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你敢把“育人”放在“教书”之前吗 (3人在浏览)

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月10日 Monday, 01:03 PM)
讲句不中听的话,分数是个屁啊!黄光裕初中没毕业,还不是风风光光,将所谓的高官,玩弄于股掌之中,还有那个赖昌星,小学生一个,据讲连某某著名歌唱家都心甘情愿被他玩弄,这些都是公开了的,没公开的还有多少呢?你先搞搞清楚个中原因才来这里高谈升学率和分数。

再重申一下:

性格决定命运,分数(学历)不决定命运!
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分数不决定命运,就决定高考录取,上哪个大学也不能决定命运,但绝对严重影响命运。
初中没毕业很风光的人是有,但绝对没有高学历风光的多!
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月10日 Monday, 01:15 PM)
据讲佛山的学校,老师教学上也实行竞争制;但他们实行的,是差生进步程度的竞争制。就是老师之间,将差生的进步程度,来作比较,进步程度高的,教学质量高。程度低的,教学质量低。差生没进步的,校长亲自出马,来带差生。请问楼主,佛山学校的作法,是不是在装B?按你的思维,应该将差生分到差班,不管不顾,让优生大踏步前进咯?分优差班的做法,类似纳粹德国种族岐视政策,还有这么多老师支持,实是民族的悲哀!
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差生的进步是以什么为标准,不是成绩么,还不是一样把教书放到第一位吗?
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月10日 Monday, 01:31 PM)
关于教育的话题,是由镇干部关于分优差班引出的,本来事情可以集中到一个贴来讨论,但为随喜大家,跟到这个贴来。可这样一来,就将一些东西割裂了,大家可能会看得一头雾水。

有老师认为:有些孩子天生就是读书的料,而有些孩子,则不适合读书。
如果这个朋友不是老师,不是选择学生,而是选择朋友,那就非常正常。但身为老师,个人认为是没有选择学生的权利的。好的坏的,优生差生都得教,至于教成怎样,那是能力的问题。

首先在心目中将学生分为三六九等,然后根据等级来分别对待,那是师德方面出了问题,讲句装B的话,这样的人,根本不适合做老师,不管知识多丰富、学历多高。
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我针对的是教师应该干什么的问题,而不是教育的对象问题,我从来没说过差生不用教!
我不知道你差生的标准是什么,如果是看分数的话,那我还继续坚持把教书放在育人前面,有你的支持我还怕什么呢
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月10日 Monday, 01:40 PM)
有个小学没毕业的农妇,讲过这样的话:现在的老师(电白的),就抓几个尖子,其他的无理(不管不顾),一帮人中,多少会有三两个尖子,尖子不用教,成绩也会好。然后就说别的孩子不是读书的料,看某某(尖子)不是被我教得很好吗?以此来作为无心教学的理由。
这个农妇,虽没读多少书,但我看论坛上不少老师,还没她有见识呢。说有人天生是读书的料,有人天生不是读书的料,真是逃避责任的说辞,就算孩子真的不适合应试教育,最起码不应该受到老师的岐视吧。
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我不知道那个农妇是经过怎样的调查研究得出的结论。但据我所知,一个教师想要提高教学成绩,提高分数,重点工作肯定是放在差生上。因为优秀学生不用花多少心思,差生提升空间大,想要教学效果好,没有老师会比你笨,就去抓那几个尖子。
但尖子生跟差生区别就在于能否自主学习,所以有些差生是我们这些低水平的教师教不好的,这个时候那些高水平的“农妇”就出来发言了,所有老师都不教她孩子,她孩子那么聪明,那么好学,那么努力,就是老师不肯教才成绩差的!
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月10日 Monday, 01:54 PM)
左思做了《三都赋》受到广泛好评,人们把它和汉代文学杰作《两都赋》相比,喜爱《三都赋》的人竞相抄阅,因为抄写的人太多,京城洛阳的纸张供不应求,一时间全城纸价陡然上升。于是有了“洛阳纸贵”一说,该典故 出自《晋书・文苑・左思传》。

以上是百度来的资料,汉代左思,生性愚笨,为这个,幼童时被父亲冷落、家里有亲朋戚友来访时,父亲不愿意将他介绍给宾客,怕因他的愚笨在宾客面前丢脸,父亲如此,他人可想而知。左思不气馁,问学不缀,每苦思而得一佳句,则将之记录在册,为这,连厕所都备有笔墨,怕如厕时,灵感过了,没记录在册而忘掉。后来还求得类似图书管理员一职,得以博览群书,左思奋发图强,厚积薄发,终成《三都赋》,一时洛阳纸贵,名满天下。在构思三都赋期间,曾请益于陆机,陆机笑话他说:你做三都赋,到时拿来给我盖便桶还差不多。左思雄文一出,洛阳纸贵,陆机也称赞有加,对之刮目相看。

愚笨如左思,因自己不放弃,终令洛阳纸贵,部分老师的有学生天生不适合读书一说,从何而来?
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虽然我从不在学生面前说“你不适合读书”这句话,但事实上是有人不适合读书的。每个人都有自己的优点跟不足,在校读书学的都是理论,不是每个人的优点都在这方面。
大学从来都不是人生的唯一出路,不是有很多没上过初中确很风光的人么!
读书时大部分人的出路,但绝对不是所有人的出路!
 
学校口号:先成人,后成才! 期末考评:看平均分!
家长要求:育人第一,教书第二! 跟老师通话:我孩子这次考试考了几分?
社会声音:废除应试,重视素质! 评价学校:这个学校升学率如何?
我只能顶着臭鸡蛋说:
教书第一,育人第二!
教书放在行动上,育人放在口头上!
 
分数不决定命运,就决定高考录取,上哪个大学也不能决定命运,但绝对严重影响命运。
初中没毕业很风光的人是有,但绝对没有高学历风光的多!

差生的进步是以什么为标准,不是成绩么,还不是一样把教书放到第一位吗?


我针对的是教师应该干什么的问题,而不是教育的对象问题,我从来没说过差生不用教!
我不知道你差生的标准是什么,如果是看分数的话,那我还继续坚持把教书放在育人前面,有你的支持我还怕什么呢

我不知道那个农妇是经过怎样的调查研究得出的结论。但据我所知,一个教师想要提高教学成绩,提高分数,重点工作肯定是放在差生上。因为优秀学生不用花多少心思,差生提升空间大,想要教学效果好,没有老师会比你笨,就去抓那几个尖子。
但尖子生跟差生区别就在于能否自主学习,所以有些差生是我们这些低水平的教师教不好的,这个时候那些高水平的“农妇”就出来发言了,所有老师都不教她孩子,她孩子那么聪明,那么好学,那么努力,就是老师不肯教才成绩差的!

虽然我从不在学生面前说“你不适合读书”这句话,但事实上是有人不适合读书的。每个人都有自己的优点跟不足,在校读书学的都是理论,不是每个人的优点都在这方面。
大学从来都不是人生的唯一出路,不是有很多没上过初中确很风光的人么!
读书时大部分人的出路,但绝对不是所有人的出路!
学校口号:先成人,后成才! 期末考评:看平均分!
家长要求:育人第一,教书第二! 跟老师通话:我孩子这次考试考了几分?
社会声音:废除应试,重视素质! 评价学校:这个学校升学率如何?
我只能顶着臭鸡蛋说:
教书第一,育人第二!
教书放在行动上,育人放在口头上!

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很精彩!有耳目一新的感觉。

虽然不赞同你的全部观点,也要表示对你的敬意。谢谢你精彩的回复。没其他东东要讲了,心服口服,呵呵。
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月10日 Monday, 01:08 PM)
讲句更不中听的话,象现在电白这种高效教育制度教育来的孩子,出到社会,不是有了超强的竞争力,而是缺少正常竞争力;如果真的竞争力超强,如何解释电白现在的困窘,包括老师的困窘?

再次请教楼主,你所理解的竞争力,是什么样的竞争力?请你介绍你认为超强的竞争力时,拿出具体案例来讨论,不要一句站着说话不腰疼就交代了,不过份吧?
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谁说电白的孩子没竞争力?麻岗的电话“猜猜我是谁”谁人能比?不过这也应该不是电白教师育人的功劳。
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月10日 Monday, 01:03 PM)
讲句不中听的话,分数是个屁啊!黄光裕初中没毕业,还不是风风光光,将所谓的高官,玩弄于股掌之中,还有那个赖昌星,小学生一个,据讲连某某著名歌唱家都心甘情愿被他玩弄,这些都是公开了的,没公开的还有多少呢?你先搞搞清楚个中原因才来这里高谈升学率和分数。

再重申一下:

性格决定命运,分数(学历)不决定命运!
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我有一个同行跟我讲了一个这样的故事,一次他受朋友之邀到水东一个娱乐场所唱歌,遇到了邀请单位的一个中层领导,哪领导借着酒意对他说:“今天在这里见到你很高兴,你还记得当年我到你班复习吗?我没本事考上大学,幸好没考上,你读书那么好考上了现在做一个老师真没用!你的校长我认识,见了面我都可以叼他!”原来他娶了一个领导的亲戚,安排到一个权力部门工作还顺利进了领导层,利用手中的权力赚了不少钱,在水东建有大屋。学校领导想要赚大钱少不了要找他办有关手续,所以他敢叼校长是很正常的。在他的眼里你的分数是个屁!当年你看不起我,现在该我看不起你了。
 
那家庭有什么任务呢!!
只负责把小孩生下来,接下来就教给学校?
 
QUOTE(校董大人 @ 2010年05月11日 Tuesday, 12:39 PM)
我有一个同行跟我讲了一个这样的故事,一次他受朋友之邀到水东一个娱乐场所唱歌,遇到了邀请单位的一个中层领导,哪领导借着酒意对他说:“今天在这里见到你很高兴,你还记得当年我到你班复习吗?我没本事考上大学,幸好没考上,你读书那么好考上了现在做一个老师真没用!你的校长我认识,见了面我都可以叼他!”原来他娶了一个领导的亲戚,安排到一个权力部门工作还顺利进了领导层,利用手中的权力赚了不少钱,在水东建有大屋。学校领导想要赚大钱少不了要找他办有关手续,所以他敢叼校长是很正常的。在他的眼里你的分数是个屁!当年你看不起我,现在该我看不起你了。
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我觉得这些是没有可比性的。在刚开放那几年,尤其是现在四十多岁的那些人,有点胆量能贷到钱,运气够好的人,像以前去海南开石场,做房地产的那些,现在都非常有钱有面。而他们读书并不多。
那些我觉得是时势造英雄。现在的人没资本没背景,是不可能的。
对很多家庭来说,应该说是穷人家庭来说,没钱没背景,在现在这个社会,读书或许是他们的最好的出路。当然,现在的大学是普及性教育,不是以前的精英式教育,考起个大学也没什么牛B的,到头来,能不能在这个社会出人头地,还得靠自己的能力和机遇,但最起码,这对他们而言,是相对公平的可以去争取的一条出路。
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月10日 Monday, 01:03 PM)
讲句不中听的话,分数是个屁啊!黄光裕初中没毕业,还不是风风光光,将所谓的高官,玩弄于股掌之中,还有那个赖昌星,小学生一个,据讲连某某著名歌唱家都心甘情愿被他玩弄,这些都是公开了的,没公开的还有多少呢?你先搞搞清楚个中原因才来这里高谈升学率和分数。

再重申一下:

性格决定命运,分数(学历)不决定命运!
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黄光裕、赖昌星现在的日子也不见得很好过吧?虽然他们曾经很风光。
有钱有面的那些人,肯定不会多去在意分数的,当然我想他们也想自己孩子能考个第一。但他们也不那么在乎这个。读到书了想办法找个单位,就像咱们论坛的那些80后在什么机关的人那样,有多少个父母是平民百姓的?没读到书的就做生意,反正钱有的是。

但我想,电白还是穷人,弱势群体多。
我觉得中国现在唯一还公平的就是考试,尤其是高考。当然,这也是相对的。
假如没有这种制度,改为什么自主招生或其他的,不需要看分数的。
穷人想改变现状,那更没可能。
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月10日 Monday, 01:54 PM)
左思做了《三都赋》受到广泛好评,人们把它和汉代文学杰作《两都赋》相比,喜爱《三都赋》的人竞相抄阅,因为抄写的人太多,京城洛阳的纸张供不应求,一时间全城纸价陡然上升。于是有了“洛阳纸贵”一说,该典故 出自《晋书・文苑・左思传》。

以上是百度来的资料,汉代左思,生性愚笨,为这个,幼童时被父亲冷落、家里有亲朋戚友来访时,父亲不愿意将他介绍给宾客,怕因他的愚笨在宾客面前丢脸,父亲如此,他人可想而知。左思不气馁,问学不缀,每苦思而得一佳句,则将之记录在册,为这,连厕所都备有笔墨,怕如厕时,灵感过了,没记录在册而忘掉。后来还求得类似图书管理员一职,得以博览群书,左思奋发图强,厚积薄发,终成《三都赋》,一时洛阳纸贵,名满天下。在构思三都赋期间,曾请益于陆机,陆机笑话他说:你做三都赋,到时拿来给我盖便桶还差不多。左思雄文一出,洛阳纸贵,陆机也称赞有加,对之刮目相看。

愚笨如左思,因自己不放弃,终令洛阳纸贵,部分老师的有学生天生不适合读书一说,从何而来?
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如果在当代,左思未必不被高考淘汰。
你左思努力,哪个不努力?
你起点低,别人起点高,大家都在跑,而且都在尽力跑。
三年初中,三年高中后,你左思能写出《三都赋》,别人早就写出《万邦赋》了。
 
看到这种贴,我真的是泪流满面啊!!!!

好久没见过这样的贴子了,说到心里去了。

我儿子也读书了,我不知道是整天陪着他学习还是应该让他有一个快乐的童年,回想起自己的童年,我甚至觉得分数真的不是最重要的,我喜欢看着他在阳光下疯跑,喜欢看着他费尽力气爬到树上捉知了,喜欢在夏天的黄昏看着他脏兮兮的脸上流露着简单的快乐。。。。

现在的孩子的童年是什么。。。。是这样的兴趣班,那样的兴趣班,最糟糕的是,学校用自愿的名义叫家长交钱,从幼儿园到小学,我不知道不交会有什么结果,但我绝不希望这种结果出现在我儿子的身上。。。。。。。

育人不是单方面的事,需要社会,学校,家庭各个方面的配合。。。。但那是绝对不可能做到的。社会不公,法律不健全,贫富差距越来越大,富人和权力者分享了改革的成功,占据了话语权。。。。。。这个社会就像一个巨大的食物链,大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米。。。。每个人活着都胆战心惊,对明天没有安全感。。。。。活着,连最基本的安全感都没有,还谈什么别的。。。。。

以前我相信新闻杂志报纸广播电视,现在我家的鸟都不信了。

连我自己都不知道该怎么在这个混沌,有强权没公理的社会生存。。。。。我又该怎样去教育自己的孩子呢?又怎么去相信学校还会认真教好我的孩子呢?

还会有这样的学校吗?还会有这样的老师吗?

如果我的孩子成绩不好,我会好好反省自己,孩子在成长的过程中,需要父母付出很多,成绩不代表什么,社会是复杂的,就算读了大学也不代表什么,考不上也不见的是什么坏事,不管是怎样的差劲的学校,怎样差劲的老师,最关键的还是我们作父母自己的态度啊。。。。。
 
虽然每个人出生后能得到的资源是不平等的;
但是只要能保持认真的态度去读书、上课、自主做作业,是不会差到那里去的。

可惜现实中影响孩子的因素太多了,大人的坏榜样、社会和校园不良风气、各种诱惑多、孩子自制力差等等,加上懒惰又是人的天性、社会又缺少真实形象的学习榜样,老师家长们吝于提供及时有效的批评和表扬,逐渐地就有些孩子在应试教育上积重难返了,将注意力转投其他方面了,这也不是太坏的事情,转到好的方面就可以了。
 
现实的教育体制,只能为你在这里争执而偷笑.你所接触的教育是片面的,没有在实践中感受到的,真实的.在中国无论是在那里看成绩是必然.深圳之所以教育好.那是深圳的氛围对教育和老师的尊重.而在电白........你能想象社会对教育和老师的看法吗?在一个不尊师重教的地方,教育能良性的发展.在发展畸形的这种情况下,道德....怎么能建立起来.你去看看人家韩国的教育和感受韩国的那种礼仪.也许心中就知道什么是道德的沦亡了.
 
QUOTE(0668ml @ 2010年05月11日 Tuesday, 03:20 PM)
现实的教育体制,只能为你在这里争执而偷笑.你所接触的教育是片面的,没有在实践中感受到的,真实的.在中国无论是在那里看成绩是必然.深圳之所以教育好.那是深圳的氛围对教育和老师的尊重.而在电白........你能想象社会对教育和老师的看法吗?在一个不尊师重教的地方,教育能良性的发展.在发展畸形的这种情况下,道德....怎么能建立起来.你去看看人家韩国的教育和感受韩国的那种礼仪.也许心中就知道什么是道德的沦亡了.
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经济越是欠发达的地方,教育越是得不到重视。于是这个地方就越来越穷,越来越乱
 
QUOTE(校董大人 @ 2010年05月11日 Tuesday, 12:16 PM)
谁说电白的孩子没竞争力?麻岗的电话“猜猜我是谁”谁人能比?不过这也应该不是电白教师育人的功劳。
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猜猜我是谁,那不是竞争力,对当事人来说,是人力资源的严重浪费。人生是马拉松,不是五十米跑,盖棺才能定论,诈骗从长远来讲是自杀式冲锋。黄光裕起于务实和对机遇的把握,败于投机钻营,也就是猜猜我是谁那种把戏。
 
QUOTE(校董大人 @ 2010年05月11日 Tuesday, 12:39 PM)
我有一个同行跟我讲了一个这样的故事,一次他受朋友之邀到水东一个娱乐场所唱歌,遇到了邀请单位的一个中层领导,哪领导借着酒意对他说:“今天在这里见到你很高兴,你还记得当年我到你班复习吗?我没本事考上大学,幸好没考上,你读书那么好考上了现在做一个老师真没用!你的校长我认识,见了面我都可以叼他!”原来他娶了一个领导的亲戚,安排到一个权力部门工作还顺利进了领导层,利用手中的权力赚了不少钱,在水东建有大屋。学校领导想要赚大钱少不了要找他办有关手续,所以他敢叼校长是很正常的。在他的眼里你的分数是个屁!当年你看不起我,现在该我看不起你了。
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此屁不等于彼屁,我是小屁民,当然放不出领导那种有水平的屁。分数不决定命运,在我的观念中、是千真万确的事情。心服口服一说,源于楼主生活经历,如果毕业出来就做老师,没到复杂社会中历练过,有这种认知就不错了。而且,后面的回复比前面的言论来得阳光、来得硬朗,我欣赏这种东西
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QUOTE(tt23451 @ 2010年05月11日 Tuesday, 01:25 PM)
黄光裕、赖昌星现在的日子也不见得很好过吧?虽然他们曾经很风光。
有钱有面的那些人,肯定不会多去在意分数的,当然我想他们也想自己孩子能考个第一。但他们也不那么在乎这个。读到书了想办法找个单位,就像咱们论坛的那些80后在什么机关的人那样,有多少个父母是平民百姓的?没读到书的就做生意,反正钱有的是。

但我想,电白还是穷人,弱势群体多。
我觉得中国现在唯一还公平的就是考试,尤其是高考。当然,这也是相对的。
假如没有这种制度,改为什么自主招生或其他的,不需要看分数的。
穷人想改变现状,那更没可能。
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赖昌星了解不多,黄光裕的第一桶金,来得绝对清白,他的落马,洽洽是做大之后,资本运营时,在社会这个染缸中被染污得马失前蹄,人在江湖,身不由已。讲句装B的话,黄光裕是这个污浊社会的受害者。我深信,分数(学历)不决定命运,而性格决定命运,希望我不会被认为是装B
 
QUOTE(一声叹息 @ 2010年05月11日 Tuesday, 01:31 PM)
如果在当代,左思未必不被高考淘汰。
你左思努力,哪个不努力?
你起点低,别人起点高,大家都在跑,而且都在尽力跑。
三年初中,三年高中后,你左思能写出《三都赋》,别人早就写出《万邦赋》了。
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你了解左思有几多呢?左思就算放到一百年后,也是左思,就象曾国藩放到千百年后,也是曾国藩一样,呵呵
 
我在优差班一贴的一些回复,搬到这贴,让不明因由的朋友对事情有个大概了解,冒昧了。

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月07日 Friday, 01:41 PM)
弱弱的问一个问题:不分优差班,教学就无法进行吗?
因材施教是真,有教无类也不假吧
看来月亮还是外国的圆,听讲一些国家,年纪越小的学生,对老师的心理素质要求越高,有无爱心是衡量教师合不合格的主要标准。电影《刮痧》可作一个观察的窗口

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月07日 Friday, 01:55 PM)
作为个人,我可不可以提个卑微的请求,我的孩子,可以不要好成绩,但一定要让他/她感觉得到,在老师心目中,他/她是受重视的,不是弃儿、不是另类、不是垃圾;老师们能不能给一个明确的答复:能或不能都可以,但一定要真实。做得到么?因为在孩子(特别是小学生)的心目中,老师是天,比父母还大的天!这一点,对老师来讲,要求不算过份吧?

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月07日 Friday, 01:59 PM)
优差班的制度,讲句装B的话,是社会罪恶的源泉之一,这么多老师在这里大言不惭地为之辩护,比制度本身更让人感到悲哀。

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月07日 Friday, 02:07 PM)
优差班制度,讲句更加装B 的话,是封建等级制度的现代翻版,中国走向民主共和宪政政治最大的绊脚石,试问:一个从小就接受自己是垃圾、是弃儿、低人一等或者是精英、宠儿、高人一截的学生(公民群体),可以建设一个民主、平等、共和的宪政政体吗?这种教育制度,是在断送整个民族的未来,还敢大言不惭地美之曰:因材施教,真让中国教育蒙羞。

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月07日 Friday, 02:16 PM)
佛讲:清净平等觉,先有清净心、然后有平等心、进而有觉悟心(智慧)。一提对教育的不同看法,总有人跳起来骂,教育难道是老虎,屁股摸不得?用清净心来看教育问题,要求太过分了吗? 所谓差生或者优生,其实只是各人缘法不同,结果不同而已;自认为优生(精英)的,千万别太把自己当回事,被社会划分为差生的,千万不要把自己不当回事;一花一世界、一叶一菩提;四土三辈九品,总在遇缘不同,在佛家心目中,大家是平等无差别的。
 
举个例子,现在老师教了学生,家长在家问1+1=?,学生不行,于是家长骂老师;学生不会系鞋带,家长也骂老师;学生吃鱼刺着了,也骂老师。现在社会上某些人就会张着嘴骂老师,还会什么?
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年05月11日 Tuesday, 06:34 PM)
赖昌星了解不多,黄光裕的第一桶金,来得绝对清白,他的落马,洽洽是做大之后,资本运营时,在社会这个染缸中被染污得马失前蹄,人在江湖,身不由已。讲句装B的话,黄光裕是这个污浊社会的受害者。我深信,分数(学历)不决定命运,而性格决定命运,希望我不会被认为是装B
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我相信先生是文科拔尖而理科不怎么样的那类学生,所以总分上不去,就对高考耿耿于怀。分数(学历)不决定命运,而性格决定命运,这很有道理。但黄光裕的马失前蹄也并不是社会大染缸的功效,试问当今中国大陆的富豪还有哪个没被污染的呢?为什么马失前蹄的偏偏是黄光裕?如果他不是得罪了太子党会有这样的结局吗?
 

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