韩寒博文谈革命 (2人在浏览)

[Doomsday]

韩寒新博文《谈革命》23日发表，文章内容引来无数争议。有韩寒的粉丝将此博文看做是韩寒的滑铁卢，称是与其道别的时候了。
韩寒：中国人不适合民主
韩寒在《谈革命》中以问答的形式讨论了革命、民主与自由在中国的可行性问题。韩寒认为，革命是需要一个诉求的，而在中国很难找到集体诉求，大部分的民众持“事不关己、高高挂起”的观点，所以很难革起命来；革命只能靠互联网，因为官方掌握着网络和手机讯号，所以一旦革命者的通讯信号被切断，他就得不到支援。
韩寒还表示，民主不会带来自由，中国人不适合民主，也不真正热爱自由。他将国人的自由定义为“公共道德上的自由”，并举例说没有什么社会关系的人，能自由的喧哗，自由的过马路，自由的吐痰，稍微有点社会关系的人，可以自由的违章，自由的钻各种法律法规的漏洞，自由的胡作非为。
他还认为，要是发生革命，那一定是暴力的，因为国人的素质太低；埃及、利比亚的革命不会在中国上演，因为中国有自己的国情；在中国实行选举是不可能的，即使选举也可以用钱买的。
在文章的最后，韩寒总结道，“中国是世界上最不可能有革命的国家”。韩寒也给出了革命的最好时机，“当街上的人开车交会时都能关掉远光灯了，就能放心革命了”，强调国民素质和教育水平没达到时是不会有革命的。
针对韩寒的反革命论，21世纪经济报道财经版主编、21世纪网总编助理周斌发表博文《可惜韩寒不读书》，指出韩寒对革命、自由及民主的误读。
中国的“天鹅绒革命”
周斌认为革命不是只有暴力革命、痞子革命，也可是天鹅绒革命（没有经过大规模的暴力冲突就实现了政权更迭），“这种以偏概全，然后一概否定的做法，也算是给革命戴上一顶邪恶的帽子，然后打倒它，算不算诛心之论？”
关于自由，周斌认为错在当权者，并非民众，“你想让一个国家的国民都享受自由，至少要给他们教育和教化，给他们自由的空间”，而当今中国的现实是
“中国人基本很少享受过公共秩序下的自由，比如免于恐惧的自由、保持异质思维的自由、质疑政府权力的自由”；而且不应该只是因为部分人个人修养不高就否认全体中国人享有自由的权利。
周斌表示，他最不赞成韩寒的“民主的素质决定论”。
周斌认为民主不是纯洁和神圣的处女，而是一种利益分配机制，与人民素质没有关系，即使民众的素质低，也不应该剥夺他应有的权利。
网络留言板上有许多网友对韩寒的观点也表示不赞同。有网友表示不相信《谈革命》一文是出自韩寒之手。韩寒的粉丝“80万愤青总教头”发表博文《别了，韩寒》，他表示世界大势，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡；中国的大势是不以人的意志为转移的，中国的改革开放也是顺应历史大势，但改的只是经济，政治上却没有任何变化，中国的政治体制目前已经是经济发展的障碍和社会矛盾的根源，改良已不可能，只有革命。

 

[Doomsday]

韩寒：革命民主不好谈
　　在圣诞前后，中国名头最响的八零后韩寒连发三篇博文《论革命》《谈民主》《要自由》，三石激起的，何止是三层浪，它让整个中国知识界和媒体界全睁大了眼睛。你可以不关注韩寒，但你却不能装作看不见他的巨大影响力。张鸣老师说过，中国现在所有的知识分子加起来，影响力不如一个初中毕业，已经十年不读书的韩寒。以前我还不相信，现在，我已经丝毫不怀疑。
　　
　　韩寒的三篇文章，在有一定学养的人看来，当然是了无新意。人类历史上，有无数人谈革命讲民主比韩寒要讲得好，但这些人的名字大多如过眼云烟一样消失了。而韩少，却是名声如日中天的青年领袖， 在很多韩粉眼中，韩少的话，句句是真相，说一句能顶一万句。用一种崇拜演艺明星的方式去崇拜一个观点供应商，一个知道分子（韩寒不是知识分子，他自己也不愿别人叫他公知），这是更可怕的事。
　　
　　为什么一个写小说写得平庸，时评虽好，但也就那么回事的韩少，被中国的媒体抬高到今天这样的程度？乔丹能成为乔丹，是因为全世界公认他是篮球皇帝，技术第一，博尔特能成为世界飞人，是因为他一次又一次打破百米世界纪录；M?杰克逊成为流行音乐之王，是因为他音乐的突破性成就和唱片的天文数字销量。这些，都是实实在在，玩不得虚的。
　　而韩少呢，仅仅凭他的直言不讳，敢说真话？在中国，绝大部分人是没有韩少能说，没有他的胆量，这确实是事实，但说个真话，不足以成为英雄吧。凭他的俏皮段子？那郭德纲和周立波不也成了超极偶像了？用俏皮话说一点点常识，就能成为青年领袖，得到数千万青年的追捧和数千万元的广告合约，这个成功也太廉价，太后现代了吧？凭他的作品？他的小说写得相当平庸，让很多人看不下去。
　　而且，敢说真话的绝不是他一个。比他更深刻更尖锐更有才华的年轻人在中国并没有绝种。但为什么，那些人的声音要么被完全压制，要么被压缩到一个相当小的范围，接不上地气。只有韩寒占据了这样清清嗓子，全场观众都行注目礼的地步？
　　究竟是什么原因，我们也不好乱猜，没有证据的下结论。
　　
　　以前，韩寒以他的小机灵和俏皮话，在一些社会问题上发言，往往还能给人留下比较好的印象，但在互联网时代，在已经看过了无数精彩段子的资深网民眼中，他的俏皮话其实也就那么一回事。差强人意，马马虎虎。但是，韩少似乎对自己并不满足，希望能不断挑战和超越自己，或者是他幕后的团队给他建议，他居然大手一挥，开始写专家学者们都难以把握很好好的学术问题了，而且是革命、民主、自由一起来。
　　当然，这些问题谁都能谈，我国法律并没有规定必须博士以上学位才能对这样的宏大问题发表观点。普通人说，说错了也没多大关系，最多是大家付之一笑，但韩少可是有数千万忠实甚至可以说是盲从的粉丝，这些幼稚甚至是错误的观点传到粉丝那里，是对他们产生不良影响的。进而，对整个中国社会，也会带来很不利的影响。
　　当然，人无完人，特别是在学术领域，知识越渊博的人，越知道自己会犯更多的错误。犯错误不可怕，可怕的是对知识没有敬畏之心。我们今天看来，梁启超和胡适的观点也有很多错误，但这并不影响他们的伟大。因为他们清楚自己的知识是有限的，是大胆假设，小心求证的，是不断地学习和提高自己的。
　　而韩寒，对自己的定位显然不是学者，他已经十年不读书，更不会去读专业的法学和政治学书籍。因此，对于革命、民主和自由的理解，基本上也就处于门槛外的业余爱好者。
　　韩寒存在的主要问题有：
　　一、常识的缺乏。
　　
　　韩寒说：“中国共产党到了今天，有了八千万党员，三亿的亲属关系，它已经不能简单的被认为是一个党派或者阶层了。所以共产党的缺点很多时候其实就是人民的缺点。我认为极其强大的一党制其实就等于是无党制，因为党组织庞大到了一定的程度，它就是人民本身，而人民就是体制本身。”
　　韩寒恐怕不知道，在二十年前东欧巨变前后，各国共产党员的比例，全部都超过了6%，都不比今天的中国低。苏联不到三亿人口，而党员却超过了两千万。罗马尼亚甚至达到了16%以上，结果发生了什么，大家都知道了――也许不读书的韩寒不知道。
　　二、文风的弱智。
　　韩少调侃说：“唯一能和共产党抗衡的就是马化腾，因为他可以在QQ登陆的时候弹出一个窗口：谁选我马化腾，谁就可以得500Q币。”
　　他可能还以为自己很风趣，这谈论如此宏大问题时，插科打诨并不是明智的选择。但给人的感觉，就象一个女生穿着牛仔裤去参加晚宴一样，相当地不伦不类。
　　三、见识的浅薄。
　　韩寒说什么：“但这样的国家，也不需要任何的革命了，国民素质和教育水平到了那个份上，一切便都是自然而然的事情了。
　　这实在太荒唐，把国民素质和教育水平低说成是发生不了革命的理由，请你想想，我党在上世纪三四十年代领导人民群众推翻三座大山闹革命时，那时的国民素质和教育水平，会比现在高吗？
　　
　　并且，这其中充满了对普通民众的蔑视，也许忘记了他十年前也是这个集体中的一员。
　　四、观点的随意。
　　在《论革命》刚刚说过：“但这样的国家，也不需要任何的革命了，国民素质和教育水平到了那个份上，一切便都是自然而然的事情了。
　　但回头《说民主》，马上就变了：
　　“国民素质低并不妨碍民主的到来，但决定了它到来以后的质量，谁都不希望来个卢旺达式的民主，虽然这并不是真正广义的民主。
　　这到底是不惜以今日之我对抗昨日之我呢，还是对这些问题根本就没想明白，信口开河呢。
　　五、逻辑的混乱。
　　还是《说民主》中。他先是承认：“无论中国发生暴力革命或者非暴力革命，文人所处的地位和角色远远比他们想象的要低得多，更别说能作为领袖了。”
　　但后面，马上又来了个：“文人到时候就应该扮演一颗墙头草，但必须是一颗反向墙头草。文人需有自己的正义，但不能有自己的站位。越有影响力就越不能有立场……要把所有的革命者全都假想成骗子，不听任何承诺，想尽办法确保不能让一方消灭 其他方而独大。”
　　我昏，切不说两种说法是否存在严重问题，至少前后矛盾是一定的。能确保一方不消灭另一方的人，这力量怎么能说不大，这作用，至少是领袖或者准领袖才能有的吧。
　　六、思想的弱智。
　　韩寒说：“在革命的洪流里，你拥有一个苹果手机，你是开摩托车的，甚至你会上网，你平时买报纸，吃肯德基，你都算是有钱人，甚至是有能力在互联网上阅读到这篇文章的人，都是充满着原罪的被革命对象。”
　　说的好像头头是道，但对革命形态的理解，还停留在陈胜吴文的模式上。革命和暴乱显然还是不一样的。
　　七、性格的傲慢
　　韩寒这样评价中国人：“最关键是就大部分中国人一副别人死绝不吭声，只有吃亏到自己头上才会嗷嗷叫的习性，一辈子都团结不起来。”
　　他这辈子见过多少中国人啊，见过多少中国人的真实想法呢，这个大部分，用得实在变态。韩寒的粉丝中有很多社会中下层的年轻人，我可不希望他们的偶像，对他们就是这个态度。这不由得不让人遗憾。
　　韩少，得罪谁也不能得罪自己的粉丝啊。
　　
　　当然，我也不知道韩少到底仅仅是写两篇文章给我们过圣诞节，还是准备以后更多写作这类文字，但从这两篇中暴露的这么多问题来看，韩少以目前的知识储备，可能更适合只对具体的一桩一件个案发言，用他的俏皮话吸引眼球，用他的直言不讳赢得掌声。革命民主之类的大题目并不好谈，搞不好就弄巧成拙，损害自己苦心经营起来的高大形像和庞大粉丝群。

 

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『天涯杂谈』 幸亏韩寒不读书点击：10013 回复：151 12下一页末页回复此贴共2页直接到页 作者：何小手 发表日期：2011-12-26 23:04:00 回复



韩寒根据自己的观察总结对革命和民主的态度，让无数人大跌眼镜，有人甚至得出结论，认为以叛逆为资本的韩寒将坐吃山空，因为他不再叛逆，而是开始冒充行家，说些政治行话，当然，更重要的是，韩寒说的话让很多人失望了，因为在他的几篇文章中，他流露出对中国民主前景的失望，对革命也持怀疑态度。在外人看来，韩寒丢弃了信仰，甚至有人揣测，他开始拿政府的回扣。尽管他们尚不确认韩寒是否有信仰。

这些揣测都是司空见惯的，在这个喜欢贴标签，非黑即白，将左右视为唯一活动场所的社会中，讲理恰恰是最困难的，中立往往是最不理性的。只有在左右之间、在革命与专政之间选择一方，你才能找到自己的存在感。“左右逢源”是一种罪恶，和稀泥最容易被人鄙视。你必须推陈出新，必须标新立异，才能获得认知的市场。事实上，这不仅知识分子的明规则，也是底层的生活经验，看看那些讨薪民工惊人的媒介素养，你就能发现，他们为了获得舆论支持，是如何逼迫自己与时俱进的。

为了生存，我们都把自己逼成记者。

在这样的舆论环境中，要获得有价值的生存是困难的，中庸就意味这默默无闻，理性的前途就是没有出路。

如果用功利化的视角去解读知识分子的发言，你就会发现，如今多数“成功”的知识分子（包括此前的韩寒），他们努力的方向都是类似的：情绪必须是悲观的，观点必须是坚决的，态度必须是鲜明的。金正日去世后，无疑必须欢欣雀跃，即时表达独裁穷途末路的狂欢；哈维尔去世后，务必要如丧考妣，站出来表示对哈维尔的复活负责。与之相对的，从一个无辜的保安身上揣测极权的邪恶是合理的，从领导放的一个屁中揣测体制的味道是正常的。一个“成功”的知识分子，若没有这点觉悟，如果不是知识结构出了问题，那一定是缺乏基本的洞察力。

一个公共事件发生后，无数知识分子能从中解读出体制成千上万个不是，无数的评论――媒体上的，微博上的；象牙塔上的，水井边上的，都用政治术语为自己的观点撑腰，体制，公权力，权利，伦理，多少抽象的理念因此与事实联姻。

我佩服韩寒就在于，他对突发事件的谨慎态度，他时常以一种业余乃至旁观者的姿态观察着世间的细微变化，而不会假借舆论的快车以实现粉丝的成倍增长。即便是他那些看似尖锐的杂文，你也可以发现，他所表达的只是一种态度，一种经验，甚至只是一种生活的感受，却很少会死守一种立场。

水泥与水的彻底隔绝，是因为它拒绝了对方的进入。知识同样如此，即便是历史――这种看似繁杂的知识，也逐渐泾渭分明，楚汉设界。历史不再是一种知识，它只是你的知识，或者我的知识，但不可能是文明的知识。

在这样一个互设陷阱的时代，反对革命是需要勇气的，它意味着正义感被打折扣，意味着不识时务，甚至也意味着没有良心。然而，如果反对革命不是依附体制便利，而是一种清醒的富有远见的表达，那么这样的人就值得尊敬。当作者以社会普通的一份子，表达对群众激情的疏远，他所呈现的不是对敌人的容忍，而是对同志的“残忍”。政府是他人，社会是自己，批评他人容易，正视自己却很难！韩寒批评社会，对革命持谨慎态度，很多人就不乐意。人很容易厚此薄彼，都反感对自己的批评，然而这无疑是不健康的，任何人都有缺陷，正如同任何政府都会犯错，但奇怪的是，多数人一方面反对政府成为保姆，另一方面又把社会进步的希望全部寄托在政府身上！一方面，我们在重申政府已经成为机器，但又故意忽视政府都是由活生生的人组成。

在知识界，革命或改革被视为一种理想；在广阔的市井，革命却被视为洗牌，意味着利益的重新分配，甚至也意味着不劳而获。革命，多少野心借汝偷生！

如果只是以知识作为经验，如果只是站在弱者伦理乃至民粹的立场，革命自然光鲜亮丽。然而，正如无数知识分子指出的那样，革命分为暴力革命和非暴力革命，革命有法国大革命，也有英国光荣革命；有中国土地革命，也有中国文化大革命。革命者需要思考的是在什么时候选择什么样的革命，而且，革命绝不只是知识分子的巧妙安排，它的背后还有着无数普通人的生活经验的沉淀和对苦难的直观感受。

因为韩寒的革命论，多少人因此黯然神伤，多少人找到了学究的优越感。韩寒的盛名很大程度上是因为中国流行站队，多少人因为政治正确苟且偷生，多少人因为站队正确、站队坚决而沽名钓誉，前者自不必说，后者在那些所谓讲真话的人身展露无遗。有时候，讲真话不需要勇气，它只是一种鲁莽的策略而已。

韩寒是这个时代的收获，确切地说，不读书的韩寒才是这个时代的收获，因为他没有知识的重负，或者说已经丢弃了知识的重负，他根据生活经验甚至是直觉去思考问题。这是思考者的一种健康心态，近年来我一直试图追求这样一种的心态。在身边，类似“境外敌对势力”的表述在民间也广泛存在，其中一种表现就是在官民之间，在贫富之间的沟通过程中缺乏宽容，缺乏一种善意的表达。如果公共舆论仍然停留在从领导放的一个屁中揣测体制的味道，那么正义与良知也就没有前途。我们的社会迫切需要一种善意，尤其需要一种“左右逢源”的境界。

一个保守主义的韩寒是中国的意外福利，他能获得多大的尊敬与认可，是测量中国社会民意体温与知识分子担当的标尺！

 

[TMD-DBTV]

被招安了

 

[二马先生]

你曲解了

 

[依林]

出现很多不同的解读版本
我认同二马的观点

 

[盼盼门业粤西总代理]

经济有发展，生活有着落。作为百姓也就安心了。

 

[h1song]

韩寒说的现象普遍存在呀，难道楼主看到的是火星上的中国吗？

 

[化骨绵豆]

个人认为是一种哀其不幸，怒其不争的反话，并且国人确实缺少民主的价值观，大多数人都是在想着自己的利益。

 

[自由主义]

韩寒小朋友:跪着是争不来自由的！

 

[初恋留步]

天朝造就了韩寒，而韩寒却背叛了天朝

 

[王宏子]

先是韩寒发了三篇博文
http://blog.sina.com.cn/twocold
这三篇时间分别是 (2011-12-23 06:09) 2011-12-24 17:30 2011-12-26 05:32
韩寒四天发了三篇博文，这本身就是少见了，这期间被各种公共知识一直喷着。。
大眼李承鹏在韩寒三篇博文之后突然发难 在2011-12-26 10:34 发文，大眼文笔依旧尖锐，韩寒似乎被爆出屎了。。下面是链接。。。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_46e7ba410102dxkl.html
易中天老师不能坐看好基友小韩寒被爆，所以发文力挺韩寒。。。在大眼之后更博。。
韩寒的新衣 (2011-12-26 11:16)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_476e068a0102dxbu.html
写的很中肯，韩寒三篇博文中的楼主被易中天轻描淡写的填补了。。。姜还是老的辣啊。。

 

[小镇大干部]

韩寒已经给天朝开出最低的要求，但这些都太奢侈了。

 

[电白海边人]

招安了

 

[星月池塘]

那一年，苍井空还是处女，冠希还没有相机，李刚还没有儿子，菊花只是一种花，企鹅不是qq，2B我只知道是铅笔，买方便面还有调料，杯具只是用来刷牙，楼房是用来住的，黄瓜香蕉只是用来吃的，教授还不是叫兽，太阳还不叫日，领导不会写日记，鸭梨还没有这么大,肚子大了知道是谁的，我们还相信真情。现在，哥已经无语了，唯有用这扯蛋的态度，去面对这操蛋的人生。

 

[蓝白剑条]

紧跟韩寒

 

[冬天的雨]

QUOTE(初恋留步 @ 2011年12月29日 Thursday, 11:17 AM)
天朝造就了韩寒，而韩寒却背叛了天朝

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恰恰相反，韩寒是站在天朝这边的

 

[电白海边人]

恰恰相反，韩寒是站在天朝这边的

 

[小鱼梦]

韩寒纯粹为了显示他与众不同特立独行来炒作顺便找优越感。
N年前还没人敢骂天朝的时候，他就跳了出来，结果自然是赚足眼球的同时也赚足了银子。
骂了这么多年，现在随便网上一个阿猫阿狗都可以像他当年一样向天朝开炮了，他还像以前那样的话，拿什么去吸引年轻粉丝？于是，他又果断跳回天朝那边：看，我韩寒就是比他们清醒，我和他们不是一个层面的，膜拜我吧。

LZ还真天真到幻想他带领你革命？韩寒的生活水平至少比我们论坛很多人都高，而且有名有利，你以为人家会愿意放弃这一切？
最脆弱的从来都是他那样的中产阶级。

 

[卖荔枝]

电白论坛年终工作总结； 上一年完蛋了,我们即将走过2011年迎来崭新的2012年。作为本论坛一员，现在把一年的工作情况做如下汇报： 在这一年里，我们紧密扎根在论坛里，团结在坛主周围，高举“有空必来，有来必言，有言必留，有留必看”理论的伟大旗帜，认真贯彻落实“雁过留声，人过留言，鸡过留蛋，鸭过留毛”的要求，坚持“知无不言、言无不尽”的指导思想，弘扬“一不怕手酸，二不怕加班，三不怕头晕，四不怕眼花”的大无畏精神，把“保持联系，经常骚扰”作为振兴本论坛的第一要务！ 经过努力，从根本上改变了“几天来一趟，想到才来上，来了不说话，逛逛就走人”的落后思想方法！坚持“四有”原则，即“有组织，有预谋，有把握，有成绩”。坚持做“四有”坛友，即:“留言有新思想，灌水有新思路，吹牛有新突破，抬杠有新局面”！相互促进，共同发展，从而使咱坛走上可持续发展的伟大道路，同时坚决贯彻了2011年七大新观念：1、钱不是问题，问题是没钱。2、水能载舟，亦能煮粥。3、一山不能容二虎，除非一公和一母。4、火可以试金，金可以试女人，女人可以试男人。5、喝醉了我谁也不服，我就扶墙，就像一只趴在玻璃上的苍蝇，前途光明，出路没有。6、问世间情为何物？都是一物降一物。 在过去的一年，虽然我很少发言，但为了表示我的忠诚，在新的2012年，特向坛主保证：坛主的脾气就是我们的福气；坛主的要求就是我们的追求；坛主的鼓励就是我们的动力；坛主的想法就是我们的做法；坛主的酒量就是我们的胆量；坛主的表情就是我们的心情；坛主的嗜好就是我们的爱好；坛主的意向就是我们的方向；坛主的小蜜就是我们的情人。 同时，我还要做到：1.坛主没来，我先来，看看谁坐主席台；2.坛主没讲，我先讲，看看话筒响不响；3.坛主说话，我鼓掌，带动下面一片响；4.坛主吃饭，我先尝，看看饭菜凉不凉；5.坛主喝酒，我来挡，誓把生命献给党