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《人民日报》副刊主编跳楼自杀 (3人在浏览)
- 主题发起人 李樵夫
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QUOTE(byronroy @ 2012年08月23日 Thursday, 09:36 PM)
为一个如此体制殉丧，有何意义？
或者对死者来说，是一种解脱吧。
QUOTE(byronroy @ 2012年08月23日 Thursday, 09:39 PM)
中国还有不少有良知的知识分子，在广州就有几位，竭尽己力，奔走呼唤，这才是积极思想。
我是悲观主义者，徐主编时也命也，又能怎样？记得云吉说过：池水被慢慢稀释，竟至于全部换过，但没有人能肯定那是好或者坏。
我们看的不仅仅是党国的悲哀，或是我们共同的悲哀，当下的环境，感觉只有晋代可比。晋以后是超过百年的乱离，幸运的是，当时华夏是做为一个封闭体存在的，今天则再不可能作为一个封闭体。假设我的担心成立，华夏祸乱的始作俑者，可能是某些帮人贴洗脑商标的黄口小儿；希望我只是杞人忧天，B哥可以从容围观党国利益衰亡而不是华夏族衰亡。
为一个如此体制殉丧，有何意义？
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或者对死者来说，是一种解脱吧。
QUOTE(byronroy @ 2012年08月23日 Thursday, 09:39 PM)
中国还有不少有良知的知识分子，在广州就有几位，竭尽己力，奔走呼唤，这才是积极思想。
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我是悲观主义者，徐主编时也命也，又能怎样？记得云吉说过：池水被慢慢稀释，竟至于全部换过，但没有人能肯定那是好或者坏。
我们看的不仅仅是党国的悲哀，或是我们共同的悲哀，当下的环境，感觉只有晋代可比。晋以后是超过百年的乱离，幸运的是，当时华夏是做为一个封闭体存在的，今天则再不可能作为一个封闭体。假设我的担心成立，华夏祸乱的始作俑者，可能是某些帮人贴洗脑商标的黄口小儿；希望我只是杞人忧天，B哥可以从容围观党国利益衰亡而不是华夏族衰亡。
QUOTE(byronroy @ 2012年08月23日 Thursday, 10:15 PM)
我看到的只有党国的悲哀，发展至今，离他们的末日也越来越近。
相反，民智日益增长，即使需要过程和时日，一定会更好！
希望如你所言，呵呵。
近代书生误国，不是个案；清末君主立宪，民初民主立宪，都为激进书生所误是不争的事实。当下的民主派，比清末民初，更加等而下之。
一比清末民初书生激进得多，二是胸襟学识差得更远，当然当下有网络，但华厦族精英早己弃船，如果有可能B哥会不会弃船？如果有条件，我毫不犹豫选择弃船的。
精英弃船可作如下解读：一是此船必沉，二是留船太过凶险。
华夏族的唯一机会是改良，但现在改良的路已经基本堵死，剩下的唯有革命一途。革命的结果就是枪杆子里面出政权，想文官当政是痴人说梦与虎谋皮。要命的是更有强邻环伺虎视眈眈，华夏族万劫不复，并不是危言耸听。B哥不会单纯地相信美国是救世主，没有国家利益考虑这么幼稚吧？
我看到的只有党国的悲哀，发展至今，离他们的末日也越来越近。
相反，民智日益增长，即使需要过程和时日，一定会更好！
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希望如你所言，呵呵。
近代书生误国，不是个案；清末君主立宪，民初民主立宪，都为激进书生所误是不争的事实。当下的民主派，比清末民初，更加等而下之。
一比清末民初书生激进得多，二是胸襟学识差得更远，当然当下有网络，但华厦族精英早己弃船，如果有可能B哥会不会弃船？如果有条件，我毫不犹豫选择弃船的。
精英弃船可作如下解读：一是此船必沉，二是留船太过凶险。
华夏族的唯一机会是改良，但现在改良的路已经基本堵死，剩下的唯有革命一途。革命的结果就是枪杆子里面出政权，想文官当政是痴人说梦与虎谋皮。要命的是更有强邻环伺虎视眈眈，华夏族万劫不复，并不是危言耸听。B哥不会单纯地相信美国是救世主，没有国家利益考虑这么幼稚吧？
QUOTE(byronroy @ 2012年08月23日 Thursday, 10:54 PM)
对于提问，容我考虑。
但我不信外力或任何第三方，唯一的出路是民智，即普罗大众的觉悟、认知和能力。
一旦革命，会死人的，遭殃的是谁，我们清楚。
所谓精英分子，其实是利益分享者，他们舍不得既得的。他们根本不是希望所在。
回到现实，我更乐意让自己先独立（思想与经济），然后再思考你所提问的。
一、同意民智觉悟说，但局势不到你从容布局和控制
二、革命一起，掌握话语权的绝对不是文官，而是大大小小的军头，茂名最高权力机构可能就是以前救灾的刘将军（笑）
三、革命一起，中央威权不再，马上可以分出三个国家或地区
1、北极熊武装西域，东突立国（再吃正宗葡萄和哈密瓜，得进口了）
2、山姆和阿三武装吐蕃，成立宗教国
3、满州复国，可能加入现在的内蒙，东北三省地位未明确
四、北韩、交趾等边患不断
五、不同意精英说，任何民族要发展，都离不开精英群体，要不印第安人就不会是今天的样子了，B哥的认识过于感情化和理想化，呵呵。
对于提问，容我考虑。
但我不信外力或任何第三方，唯一的出路是民智，即普罗大众的觉悟、认知和能力。
一旦革命，会死人的，遭殃的是谁，我们清楚。
所谓精英分子，其实是利益分享者，他们舍不得既得的。他们根本不是希望所在。
回到现实，我更乐意让自己先独立（思想与经济），然后再思考你所提问的。
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一、同意民智觉悟说，但局势不到你从容布局和控制
二、革命一起，掌握话语权的绝对不是文官，而是大大小小的军头，茂名最高权力机构可能就是以前救灾的刘将军（笑）
三、革命一起，中央威权不再，马上可以分出三个国家或地区
1、北极熊武装西域，东突立国（再吃正宗葡萄和哈密瓜，得进口了）
2、山姆和阿三武装吐蕃，成立宗教国
3、满州复国，可能加入现在的内蒙，东北三省地位未明确
四、北韩、交趾等边患不断
五、不同意精英说，任何民族要发展，都离不开精英群体，要不印第安人就不会是今天的样子了，B哥的认识过于感情化和理想化，呵呵。
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QUOTE(小云和小吉 @ 2012年08月23日 Thursday, 10:30 PM)
“若批评不自由，则赞美毫无意义”如果他用毕生所学都是在做毫无意义的事，甚至与他所学相悖的事，他的抑郁可以理解。
但社会的前进是缓慢的，是靠无数个微小的个人力量推动的，就连今天作为言论自由的乐土的美国，也不无例外地为此付出过时间与鲜血，我们凭什么要这么早绝望？广州不就越来越可爱了么？
没了生命，别说说出来，连想都不能想了，那才是最大的“不自由”。所以各位大神，珍惜生命啊！
正是！
“若批评不自由，则赞美毫无意义”如果他用毕生所学都是在做毫无意义的事，甚至与他所学相悖的事，他的抑郁可以理解。
但社会的前进是缓慢的，是靠无数个微小的个人力量推动的，就连今天作为言论自由的乐土的美国，也不无例外地为此付出过时间与鲜血，我们凭什么要这么早绝望？广州不就越来越可爱了么？
没了生命，别说说出来，连想都不能想了，那才是最大的“不自由”。所以各位大神，珍惜生命啊！
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正是！
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QUOTE(云水谣 @ 2012年08月23日 Thursday, 10:32 PM)
一、同意民智觉悟说，但局势不到你从容布局和控制
二、革命一起，掌握话语权的绝对不是文官，而是大大小小的军头，茂名最高权力机构可能就是以前救灾的刘将军（笑）
三、革命一起，中央威权不再，马上可以分出三个国家或地区
1、北极熊武装西域，东突立国（再吃正宗葡萄和哈密瓜，得进口了）
2、山姆和阿三武装吐蕃，成立宗教国
3、满州复国，可能加入现在的内蒙，东北三省地位未明确
四、北韩、交趾等边患不断
五、不同意精英说，任何民族要发展，都离不开精英群体，要不印第安人就不会是今天的样子了，B哥的认识过于感情化和理想化，呵呵。
字里行间，我看到的还是靠人领导、革命才能改变中国的思想。希望我误解了。
难道中国几千年来的革命和造反还不够引人深思？
一、同意民智觉悟说，但局势不到你从容布局和控制
二、革命一起，掌握话语权的绝对不是文官，而是大大小小的军头，茂名最高权力机构可能就是以前救灾的刘将军（笑）
三、革命一起，中央威权不再，马上可以分出三个国家或地区
1、北极熊武装西域，东突立国（再吃正宗葡萄和哈密瓜，得进口了）
2、山姆和阿三武装吐蕃，成立宗教国
3、满州复国，可能加入现在的内蒙，东北三省地位未明确
四、北韩、交趾等边患不断
五、不同意精英说，任何民族要发展，都离不开精英群体，要不印第安人就不会是今天的样子了，B哥的认识过于感情化和理想化，呵呵。
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字里行间，我看到的还是靠人领导、革命才能改变中国的思想。希望我误解了。
难道中国几千年来的革命和造反还不够引人深思？
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QUOTE(小云和小吉 @ 2012年08月23日 Thursday, 10:30 PM)
“若批评不自由，则赞美毫无意义”如果他用毕生所学都是在做毫无意义的事，甚至与他所学相悖的事，他的抑郁可以理解。
但社会的前进是缓慢的，是靠无数个微小的个人力量推动的，就连今天作为言论自由的乐土的美国，也不无例外地为此付出过时间与鲜血，我们凭什么要这么早绝望？广州不就越来越可爱了么？
没了生命，别说说出来，连想都不能想了，那才是最大的“不自由”。所以各位大神，珍惜生命啊！
微小两字值千金
“若批评不自由，则赞美毫无意义”如果他用毕生所学都是在做毫无意义的事，甚至与他所学相悖的事，他的抑郁可以理解。
但社会的前进是缓慢的，是靠无数个微小的个人力量推动的，就连今天作为言论自由的乐土的美国，也不无例外地为此付出过时间与鲜血，我们凭什么要这么早绝望？广州不就越来越可爱了么？
没了生命，别说说出来，连想都不能想了，那才是最大的“不自由”。所以各位大神，珍惜生命啊！
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微小两字值千金
QUOTE(byronroy @ 2012年08月24日 Friday, 07:47 AM)
字里行间，我看到的还是靠人领导、革命才能改变中国的思想。希望我误解了。
难道中国几千年来的革命和造反还不够引人深思？
哈，从来不主张革命，相反非常担心革命；如果可以选择，绝对选择改良，可惜有心无力；字里行间，是个人对社会假如如何发展，则会有何种局面出现的演绎；跟愿望和价值观无关。
不管何种制度，精英群体都是不可急视的力量（不是抬高精英，更不是自居精英，我明白自己的处境比一般的P民还差，道义有刀的生存状况，估计比我好，弃船说只是一种痴人说梦的愿望而已）。美国强盛的重要原因之一，就是向全世界吸引精英人才，这是不可争辩的事实。
假如民智开启到大部分都成为精英，精英是重要的力量也成立，这是永恒的规律，不以个人愿望作转移。
个人看法就是改良的路已经堵死，剩下的只有革命。革命一起，则可能引发各种不可预期的态势。如果B哥认为开启的民智足以在操作层面制衡大大小小的军头和掌握实权的野心家（包括民主派内部的），则有可能向B哥预期的好方向发展，反之则不得不面对更坏的局面。
主观愿望多好，客观事实都不一定按主观预期来发展；不管未来好或坏，开弓都没有回头箭。最有可能点燃革命火种的民主组织或人士，应该自问的是：我们有多少把握？任何以道德导向作价值判断的考量，都是不切实际和幼稚的。
字里行间，我看到的还是靠人领导、革命才能改变中国的思想。希望我误解了。
难道中国几千年来的革命和造反还不够引人深思？
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哈，从来不主张革命，相反非常担心革命；如果可以选择，绝对选择改良，可惜有心无力；字里行间，是个人对社会假如如何发展，则会有何种局面出现的演绎；跟愿望和价值观无关。
不管何种制度，精英群体都是不可急视的力量（不是抬高精英，更不是自居精英，我明白自己的处境比一般的P民还差，道义有刀的生存状况，估计比我好，弃船说只是一种痴人说梦的愿望而已）。美国强盛的重要原因之一，就是向全世界吸引精英人才，这是不可争辩的事实。
假如民智开启到大部分都成为精英，精英是重要的力量也成立，这是永恒的规律，不以个人愿望作转移。
个人看法就是改良的路已经堵死，剩下的只有革命。革命一起，则可能引发各种不可预期的态势。如果B哥认为开启的民智足以在操作层面制衡大大小小的军头和掌握实权的野心家（包括民主派内部的），则有可能向B哥预期的好方向发展，反之则不得不面对更坏的局面。
主观愿望多好，客观事实都不一定按主观预期来发展；不管未来好或坏，开弓都没有回头箭。最有可能点燃革命火种的民主组织或人士，应该自问的是：我们有多少把握？任何以道德导向作价值判断的考量，都是不切实际和幼稚的。
