-
论坛网址：https://db2.mom（可微信分享）、https://0668.es、https://0668.cc（全加密访问）
陈云评价毛泽东：建党有份，建国有功，治国无方，文革有罪。 (5人在浏览)
- 主题发起人 汪洋大海
- 开始时间
楼主将李锐所的话话栽赃陈云，陈云在天之灵会骂你不厚道滴！李锐是什么东东，我不想多说，大概比李志绥这类垃圾好不了多少。
借此声明一下，俺不是什么毛粉，近期可能会写一点文革期间老毛欲传位江青的心路探讨之类的小文章，初步构思毛之所以发动文革，与刘少奇博弈、逼走林彪，让华国锋当“第一副”，都是他妄图将大王旗交予江青的一个个伎俩，最后功亏一，他输了，而且输得很彻底。小文章若能写成，你可以看出俺不是传说中的毛粉。
生前的老毛是权谋老手，现在的老毛是一位历史老人，对一位逝去38年的老人，作为晚辈的我们都应该尊重，评论他的政治生平，带有某些个人主观臆想可以理解，但明知是谣言而张冠李戴就不好了。
陈云在更晚的时候倒是说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:“中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。”这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识。
英雄所见略同！
借此声明一下，俺不是什么毛粉，近期可能会写一点文革期间老毛欲传位江青的心路探讨之类的小文章，初步构思毛之所以发动文革，与刘少奇博弈、逼走林彪，让华国锋当“第一副”，都是他妄图将大王旗交予江青的一个个伎俩，最后功亏一，他输了，而且输得很彻底。小文章若能写成，你可以看出俺不是传说中的毛粉。
生前的老毛是权谋老手，现在的老毛是一位历史老人，对一位逝去38年的老人，作为晚辈的我们都应该尊重，评论他的政治生平，带有某些个人主观臆想可以理解，但明知是谣言而张冠李戴就不好了。
陈云在更晚的时候倒是说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:“中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。”这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识。
英雄所见略同！
QUOTE(李樵夫 @ 2014年05月03日 Saturday, 09:46 AM)
2013年5月6日，中国社科院世界社会主义研究中心常务理事朱继东发布一条微博称，陈云女儿公开辟谣，表示自己父亲并没有说过毛主席治国无能、文革有罪。
朱继东在这条微博中提到，陈伟力是在5月6日举行的毛泽东思想座谈会上说出此番话的，目的是针对网上关于陈云评价毛泽东“建党他有份，建国他有功，治国他无能，文革他有罪”的说法，该条微博转印陈伟力的话说：“这是有人恶意将李锐的话栽赃给我父亲！他非常热爱、崇敬毛主席，从来没讲过这样的话！”
2013年5月6日，中国社科院世界社会主义研究中心常务理事朱继东发布一条微博称，陈云女儿公开辟谣，表示自己父亲并没有说过毛主席治国无能、文革有罪。
朱继东在这条微博中提到，陈伟力是在5月6日举行的毛泽东思想座谈会上说出此番话的，目的是针对网上关于陈云评价毛泽东“建党他有份，建国他有功，治国他无能，文革他有罪”的说法，该条微博转印陈伟力的话说：“这是有人恶意将李锐的话栽赃给我父亲！他非常热爱、崇敬毛主席，从来没讲过这样的话！”
[snapback]3637031[/snapback]
有一位曾经给原某中央领导同志当过秘书的同志说，实际上到1984年以后，叶剑英、陈云、李先念、王震等一大批老同志已经发现，他们曾经大力倡导和支持的# # #的一些做法有问题了，开始与他保持了距离。......对# # #卸任后，南巡谈话的做法，除一部分老同志表示支持外，许多老同志都没有公开表态支持。据传，对他的南巡谈话怎么看？陈云同志曾两次问过姚依林同志。姚只说了两句话：一是要引起通货膨胀；二是要毁掉一大批干部。据说，# # # 觉得“江李班子”不听话，对“江李班子”搞的调整、整顿、巩固充实提高的路线不满，想要江李下台。但是，陈云、彭真、王震等出来力挺“江李班子”。由于支持江李的老同志很多，反对的人太少，才作罢，这可就苦了在中间的杨尚昆了----
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6d093dbf0102dxq9.html
再比如晚年李先念曾对陈云说:"文化大革命"期间，毛主席讲党内有个走资派，犯了大错误，但是，从这几年来看，胡、赵像不像走资派呢?陈云说:什么像不像，他俩就是走资派，他俩搞的那一套，他们的思想，他们的生活，他们的政见，证明他们是地地道道的走资派。
文革中被当做刘少奇死党而被打倒的彭真，在晚年又怀念起毛主席，他不同意坚持四项基本原则与坚持改革开放相并列，他提出要以四项基本原则为纲，改革开放不 能高于四项基本原则。而王震死前遗言，毛主席比他多看了五十年。要知道，陈云、李先念、彭真、王震等人生前，资改派搞的私有化、市场化、殖民化改革开放的恶果还没有充分显现呢。如果他们活着，只要不背叛自己的理想，一定是坚决的拥毛派。
陈云在更晚的时候说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:"中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。"这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识，真是英雄所见略同呀。
【陈云谈毛泽东】毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没一个人能够同毛主席相比，包括少奇、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他……要高举毛泽东思想的伟大旗帜，实事求是地、恰如其分地评价毛泽东。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a67f29a00101d0u8.html
我个人觉得： 如果陈云真的说过“建党有份，建国有功，治国无方，文革有罪”的话，按文中第一句所述，显然他后来也后悔了。
个人认为陈云当然属于军政全才的人，人们常夸陈云的理财能力，却往往忽视了他的军事才能。有时间可以看一下张正隆的《血红雪白》“七道江会议”的章节，使到南满共军认清形势，立足本地，再加上韩先楚后来的优异表现，终于打开了局面。
陈云为人个性古怪刻板，让常人难接受。如陈有见面不超过X分钟的规定，一次山西省委书记来见，寒暄未几，陈云即取出见面不超过X分钟的牌子，下遂客令。一次时任福州军区的司令员韩先楚求见，陈不肯见，韩也是牛脾气，硬要见，门岗往返二人之间通报三次，陈无奈走到门口，韩举手敬礼即掉头离开，门卫都看呆了。
陈这类性格，加之较老的革命资历，未必肯卖邓小平的账。李锐曾在《炎黄春秋》撰文说过：邓小平曾想在六四运动中打倒李锐本人，陈当时发话，现在打倒，将来必然平反。李锐至此才逃过一劫。
综上所述，给人印象如下，陈曾与毛合作过，但陈的作法不被毛认可（毛说过陈是“小脚女人”），当然陈与毛并不是性质对立，毛只是嫌陈的做法幅度太小而已。毛死后，陈支持邓上台，但邓的做法与陈的想法并不完全符合，陈晚年后悔，当然后悔的不仅是陈，看来李先念、薄一波、彭真等人也后悔了，而邓羽翼已丰，为时晚矣。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6d093dbf0102dxq9.html
再比如晚年李先念曾对陈云说:"文化大革命"期间，毛主席讲党内有个走资派，犯了大错误，但是，从这几年来看，胡、赵像不像走资派呢?陈云说:什么像不像，他俩就是走资派，他俩搞的那一套，他们的思想，他们的生活，他们的政见，证明他们是地地道道的走资派。
文革中被当做刘少奇死党而被打倒的彭真，在晚年又怀念起毛主席，他不同意坚持四项基本原则与坚持改革开放相并列，他提出要以四项基本原则为纲，改革开放不 能高于四项基本原则。而王震死前遗言，毛主席比他多看了五十年。要知道，陈云、李先念、彭真、王震等人生前，资改派搞的私有化、市场化、殖民化改革开放的恶果还没有充分显现呢。如果他们活着，只要不背叛自己的理想，一定是坚决的拥毛派。
陈云在更晚的时候说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:"中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。"这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识，真是英雄所见略同呀。
【陈云谈毛泽东】毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没一个人能够同毛主席相比，包括少奇、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他……要高举毛泽东思想的伟大旗帜，实事求是地、恰如其分地评价毛泽东。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a67f29a00101d0u8.html
我个人觉得： 如果陈云真的说过“建党有份，建国有功，治国无方，文革有罪”的话，按文中第一句所述，显然他后来也后悔了。
个人认为陈云当然属于军政全才的人，人们常夸陈云的理财能力，却往往忽视了他的军事才能。有时间可以看一下张正隆的《血红雪白》“七道江会议”的章节，使到南满共军认清形势，立足本地，再加上韩先楚后来的优异表现，终于打开了局面。
陈云为人个性古怪刻板，让常人难接受。如陈有见面不超过X分钟的规定，一次山西省委书记来见，寒暄未几，陈云即取出见面不超过X分钟的牌子，下遂客令。一次时任福州军区的司令员韩先楚求见，陈不肯见，韩也是牛脾气，硬要见，门岗往返二人之间通报三次，陈无奈走到门口，韩举手敬礼即掉头离开，门卫都看呆了。
陈这类性格，加之较老的革命资历，未必肯卖邓小平的账。李锐曾在《炎黄春秋》撰文说过：邓小平曾想在六四运动中打倒李锐本人，陈当时发话，现在打倒，将来必然平反。李锐至此才逃过一劫。
综上所述，给人印象如下，陈曾与毛合作过，但陈的作法不被毛认可（毛说过陈是“小脚女人”），当然陈与毛并不是性质对立，毛只是嫌陈的做法幅度太小而已。毛死后，陈支持邓上台，但邓的做法与陈的想法并不完全符合，陈晚年后悔，当然后悔的不仅是陈，看来李先念、薄一波、彭真等人也后悔了，而邓羽翼已丰，为时晚矣。
QUOTE(李樵夫 @ 2014年05月03日 Saturday, 10:31 AM)
楼主将李锐所的话话栽赃陈云，陈云在天之灵会骂你不厚道滴！李锐是什么东东，我不想多说，大概比李志绥这类垃圾好不了多少。
借此声明一下，俺不是什么毛粉，近期可能会写一点文革期间老毛欲传位江青的心路探讨之类的小文章，初步构思毛之所以发动文革，与刘少奇博弈、逼走林彪，让华国锋当“第一副”，都是他妄图将大王旗交予江青的一个个伎俩，最后功亏一，他输了，而且输得很彻底。小文章若能写成，你可以看出俺不是传说中的毛粉。
生前的老毛是权谋老手，现在的老毛是一位历史老人，对一位逝去38年的老人，作为晚辈的我们都应该尊重，评论他的政治生平，带有某些个人主观臆想可以理解，但明知是谣言而张冠李戴就不好了。
陈云在更晚的时候倒是说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:“中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。”这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识。
英雄所见略同！
李锐的话，不可全信，当然他说话中有些内容应有一定的参考价值。
如他曾评过邓小平，有这样的意思：邓小平既不是国家主席，也不是政府总理，更不是党的一把手，作为“设计师”，本应是参谋人员，却操持大权，名不正，言不顺。
这话有一定的见地。
楼主将李锐所的话话栽赃陈云，陈云在天之灵会骂你不厚道滴！李锐是什么东东，我不想多说，大概比李志绥这类垃圾好不了多少。
借此声明一下，俺不是什么毛粉，近期可能会写一点文革期间老毛欲传位江青的心路探讨之类的小文章，初步构思毛之所以发动文革，与刘少奇博弈、逼走林彪，让华国锋当“第一副”，都是他妄图将大王旗交予江青的一个个伎俩，最后功亏一，他输了，而且输得很彻底。小文章若能写成，你可以看出俺不是传说中的毛粉。
生前的老毛是权谋老手，现在的老毛是一位历史老人，对一位逝去38年的老人，作为晚辈的我们都应该尊重，评论他的政治生平，带有某些个人主观臆想可以理解，但明知是谣言而张冠李戴就不好了。
陈云在更晚的时候倒是说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:“中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。”这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识。
英雄所见略同！
[snapback]3637049[/snapback]
李锐的话，不可全信，当然他说话中有些内容应有一定的参考价值。
如他曾评过邓小平，有这样的意思：邓小平既不是国家主席，也不是政府总理，更不是党的一把手，作为“设计师”，本应是参谋人员，却操持大权，名不正，言不顺。
这话有一定的见地。
飞将军之所向无敌
研究生
- 注册
- 2008-11-11
- 帖子
- 1,166
- 反馈评分
- 13
- 点数
- 61
QUOTE(李樵夫 @ 2014年05月03日 Saturday, 10:31 AM)
楼主将李锐所的话话栽赃陈云，陈云在天之灵会骂你不厚道滴！李锐是什么东东，我不想多说，大概比李志绥这类垃圾好不了多少。
借此声明一下，俺不是什么毛粉，近期可能会写一点文革期间老毛欲传位江青的心路探讨之类的小文章，初步构思毛之所以发动文革，与刘少奇博弈、逼走林彪，让华国锋当“第一副”，都是他妄图将大王旗交予江青的一个个伎俩，最后功亏一，他输了，而且输得很彻底。小文章若能写成，你可以看出俺不是传说中的毛粉。
生前的老毛是权谋老手，现在的老毛是一位历史老人，对一位逝去38年的老人，作为晚辈的我们都应该尊重，评论他的政治生平，带有某些个人主观臆想可以理解，但明知是谣言而张冠李戴就不好了。
陈云在更晚的时候倒是说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:“中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。”这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识。
英雄所见略同！
1.在长征逃亡中让贺子珍一路长征一路生产，正式应验了后来所说的“长征是播种机”，证明了这个人的性欲不是一般的强。有了超强的性欲，后来与江青一夜窑洞促膝谈心后的第二天早上不顾当时其它中央领导的反对就宣布与江青结婚，证明了这个人就是一个好色之徒，所以说档的先进“性”并不是现代的产物，而是长征时就有了。
2.在这里，我只知道钱学森的夫人是被李双江偷了，当时在中国导弹史上举足轻重且能抵三个美军师价值的钱学森竟然讨还不回自己的公道，让一个戏子继续乐也悠悠。在这样的背景下钱学森不可能说出这样的肺腑之言，如果真的说过相信夫人被偷事件后他肯定后悔莫及。这个档说它正经吧，有时它又网开一面乱来一通，说它不正经吧，有时它又铁面无情豪无人情可言。
3.最后，陈云是一个经济学家出身的人，能够说出毛治国无方不足为奇。
总结：从几点说明了圣人并不是一个思想品质高尚的人，不必捧之为神，档的先进“性”教育就是从他开始的。说明了这个档的作风，说明了陈云有可能说过这样的话。
楼主将李锐所的话话栽赃陈云，陈云在天之灵会骂你不厚道滴！李锐是什么东东，我不想多说，大概比李志绥这类垃圾好不了多少。
借此声明一下，俺不是什么毛粉，近期可能会写一点文革期间老毛欲传位江青的心路探讨之类的小文章，初步构思毛之所以发动文革，与刘少奇博弈、逼走林彪，让华国锋当“第一副”，都是他妄图将大王旗交予江青的一个个伎俩，最后功亏一，他输了，而且输得很彻底。小文章若能写成，你可以看出俺不是传说中的毛粉。
生前的老毛是权谋老手，现在的老毛是一位历史老人，对一位逝去38年的老人，作为晚辈的我们都应该尊重，评论他的政治生平，带有某些个人主观臆想可以理解，但明知是谣言而张冠李戴就不好了。
陈云在更晚的时候倒是说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:“中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。”这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识。
英雄所见略同！
[snapback]3637049[/snapback]
1.在长征逃亡中让贺子珍一路长征一路生产，正式应验了后来所说的“长征是播种机”，证明了这个人的性欲不是一般的强。有了超强的性欲，后来与江青一夜窑洞促膝谈心后的第二天早上不顾当时其它中央领导的反对就宣布与江青结婚，证明了这个人就是一个好色之徒，所以说档的先进“性”并不是现代的产物，而是长征时就有了。
2.在这里，我只知道钱学森的夫人是被李双江偷了，当时在中国导弹史上举足轻重且能抵三个美军师价值的钱学森竟然讨还不回自己的公道，让一个戏子继续乐也悠悠。在这样的背景下钱学森不可能说出这样的肺腑之言，如果真的说过相信夫人被偷事件后他肯定后悔莫及。这个档说它正经吧，有时它又网开一面乱来一通，说它不正经吧，有时它又铁面无情豪无人情可言。
3.最后，陈云是一个经济学家出身的人，能够说出毛治国无方不足为奇。
总结：从几点说明了圣人并不是一个思想品质高尚的人，不必捧之为神，档的先进“性”教育就是从他开始的。说明了这个档的作风，说明了陈云有可能说过这样的话。
爱逍遥
博士生
- 注册
- 2013-08-28
- 帖子
- 1,455
- 反馈评分
- 7
- 点数
- 61
QUOTE(李樵夫 @ 2014年05月03日 Saturday, 09:46 AM)
2013年5月6日，中国社科院世界社会主义研究中心常务理事朱继东发布一条微博称，陈云女儿公开辟谣，表示自己父亲并没有说过毛主席治国无能、文革有罪。
朱继东在这条微博中提到，陈伟力是在5月6日举行的毛泽东思想座谈会上说出此番话的，目的是针对网上关于陈云评价毛泽东“建党他有份，建国他有功，治国他无能，文革他有罪”的说法，该条微博转印陈伟力的话说：“这是有人恶意将李锐的话栽赃给我父亲！他非常热爱、崇敬毛主席，从来没讲过这样的话！”
如果有人中伤陈云，为何官方不公开辟谣而由红歌会等毛左网站刊登，还继续允许媒体引用？
2013年5月6日，中国社科院世界社会主义研究中心常务理事朱继东发布一条微博称，陈云女儿公开辟谣，表示自己父亲并没有说过毛主席治国无能、文革有罪。
朱继东在这条微博中提到，陈伟力是在5月6日举行的毛泽东思想座谈会上说出此番话的，目的是针对网上关于陈云评价毛泽东“建党他有份，建国他有功，治国他无能，文革他有罪”的说法，该条微博转印陈伟力的话说：“这是有人恶意将李锐的话栽赃给我父亲！他非常热爱、崇敬毛主席，从来没讲过这样的话！”
[snapback]3637031[/snapback]
如果有人中伤陈云，为何官方不公开辟谣而由红歌会等毛左网站刊登，还继续允许媒体引用？
爱逍遥
博士生
- 注册
- 2013-08-28
- 帖子
- 1,455
- 反馈评分
- 7
- 点数
- 61
QUOTE(李樵夫 @ 2014年05月03日 Saturday, 10:31 AM)
楼主将李锐所的话话栽赃陈云，陈云在天之灵会骂你不厚道滴！李锐是什么东东，我不想多说，大概比李志绥这类垃圾好不了多少。
借此声明一下，俺不是什么毛粉，近期可能会写一点文革期间老毛欲传位江青的心路探讨之类的小文章，初步构思毛之所以发动文革，与刘少奇博弈、逼走林彪，让华国锋当“第一副”，都是他妄图将大王旗交予江青的一个个伎俩，最后功亏一，他输了，而且输得很彻底。小文章若能写成，你可以看出俺不是传说中的毛粉。
生前的老毛是权谋老手，现在的老毛是一位历史老人，对一位逝去38年的老人，作为晚辈的我们都应该尊重，评论他的政治生平，带有某些个人主观臆想可以理解，但明知是谣言而张冠李戴就不好了。
陈云在更晚的时候倒是说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:“中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。”这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识。
英雄所见略同！
李锐1958年起当老毛的秘书，对老毛的了解无人能比。如果李锐都不是什么东东，能难你才是什么东东？
楼主将李锐所的话话栽赃陈云，陈云在天之灵会骂你不厚道滴！李锐是什么东东，我不想多说，大概比李志绥这类垃圾好不了多少。
借此声明一下，俺不是什么毛粉，近期可能会写一点文革期间老毛欲传位江青的心路探讨之类的小文章，初步构思毛之所以发动文革，与刘少奇博弈、逼走林彪，让华国锋当“第一副”，都是他妄图将大王旗交予江青的一个个伎俩，最后功亏一，他输了，而且输得很彻底。小文章若能写成，你可以看出俺不是传说中的毛粉。
生前的老毛是权谋老手，现在的老毛是一位历史老人，对一位逝去38年的老人，作为晚辈的我们都应该尊重，评论他的政治生平，带有某些个人主观臆想可以理解，但明知是谣言而张冠李戴就不好了。
陈云在更晚的时候倒是说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:“中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。”这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识。
英雄所见略同！
[snapback]3637049[/snapback]
李锐1958年起当老毛的秘书，对老毛的了解无人能比。如果李锐都不是什么东东，能难你才是什么东东？
QUOTE(书生一个 @ 2014年05月03日 Saturday, 11:11 AM)
有一位曾经给原某中央领导同志当过秘书的同志说，实际上到1984年以后，叶剑英、陈云、李先念、王震等一大批老同志已经发现，他们曾经大力倡导和支持的# # #的一些做法有问题了，开始与他保持了距离。......对# # #卸任后，南巡谈话的做法，除一部分老同志表示支持外，许多老同志都没有公开表态支持。据传，对他的南巡谈话怎么看？陈云同志曾两次问过姚依林同志。姚只说了两句话：一是要引起通货膨胀；二是要毁掉一大批干部。据说，# # # 觉得“江李班子”不听话，对“江李班子”搞的调整、整顿、巩固充实提高的路线不满，想要江李下台。但是，陈云、彭真、王震等出来力挺“江李班子”。由于支持江李的老同志很多，反对的人太少，才作罢，这可就苦了在中间的杨尚昆了----
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6d093dbf0102dxq9.html
再比如晚年李先念曾对陈云说:"文化大革命"期间，毛主席讲党内有个走资派，犯了大错误，但是，从这几年来看，胡、赵像不像走资派呢?陈云说:什么像不像，他俩就是走资派，他俩搞的那一套，他们的思想，他们的生活，他们的政见，证明他们是地地道道的走资派。
文革中被当做刘少奇死党而被打倒的彭真，在晚年又怀念起毛主席，他不同意坚持四项基本原则与坚持改革开放相并列，他提出要以四项基本原则为纲，改革开放不 能高于四项基本原则。而王震死前遗言，毛主席比他多看了五十年。要知道，陈云、李先念、彭真、王震等人生前，资改派搞的私有化、市场化、殖民化改革开放的恶果还没有充分显现呢。如果他们活着，只要不背叛自己的理想，一定是坚决的拥毛派。
陈云在更晚的时候说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:"中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。"这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识，真是英雄所见略同呀。
【陈云谈毛泽东】毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没一个人能够同毛主席相比，包括少奇、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他……要高举毛泽东思想的伟大旗帜，实事求是地、恰如其分地评价毛泽东。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a67f29a00101d0u8.html
我个人觉得： 如果陈云真的说过“建党有份，建国有功，治国无方，文革有罪”的话，按文中第一句所述，显然他后来也后悔了。
个人认为陈云当然属于军政全才的人，人们常夸陈云的理财能力，却往往忽视了他的军事才能。有时间可以看一下张正隆的《血红雪白》“七道江会议”的章节，使到南满共军认清形势，立足本地，再加上韩先楚后来的优异表现，终于打开了局面。
陈云为人个性古怪刻板，让常人难接受。如陈有见面不超过X分钟的规定，一次山西省委书记来见，寒暄未几，陈云即取出见面不超过X分钟的牌子，下遂客令。一次时任福州军区的司令员韩先楚求见，陈不肯见，韩也是牛脾气，硬要见，门岗往返二人之间通报三次，陈无奈走到门口，韩举手敬礼即掉头离开，门卫都看呆了。
陈这类性格，加之较老的革命资历，未必肯卖邓小平的账。李锐曾在《炎黄春秋》撰文说过：邓小平曾想在六四运动中打倒李锐本人，陈当时发话，现在打倒，将来必然平反。李锐至此才逃过一劫。
综上所述，给人印象如下，陈曾与毛合作过，但陈的作法不被毛认可（毛说过陈是“小脚女人”），当然陈与毛并不是性质对立，毛只是嫌陈的做法幅度太小而已。毛死后，陈支持邓上台，但邓的做法与陈的想法并不完全符合，陈晚年后悔，当然后悔的不仅是陈，看来李先念、薄一波、彭真等人也后悔了，而邓羽翼已丰，为时晚矣。
学习历史，实事求是最重要，不能因为政治观点的不同而粉饰或抹黑政治人物。
有一位曾经给原某中央领导同志当过秘书的同志说，实际上到1984年以后，叶剑英、陈云、李先念、王震等一大批老同志已经发现，他们曾经大力倡导和支持的# # #的一些做法有问题了，开始与他保持了距离。......对# # #卸任后，南巡谈话的做法，除一部分老同志表示支持外，许多老同志都没有公开表态支持。据传，对他的南巡谈话怎么看？陈云同志曾两次问过姚依林同志。姚只说了两句话：一是要引起通货膨胀；二是要毁掉一大批干部。据说，# # # 觉得“江李班子”不听话，对“江李班子”搞的调整、整顿、巩固充实提高的路线不满，想要江李下台。但是，陈云、彭真、王震等出来力挺“江李班子”。由于支持江李的老同志很多，反对的人太少，才作罢，这可就苦了在中间的杨尚昆了----
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6d093dbf0102dxq9.html
再比如晚年李先念曾对陈云说:"文化大革命"期间，毛主席讲党内有个走资派，犯了大错误，但是，从这几年来看，胡、赵像不像走资派呢?陈云说:什么像不像，他俩就是走资派，他俩搞的那一套，他们的思想，他们的生活，他们的政见，证明他们是地地道道的走资派。
文革中被当做刘少奇死党而被打倒的彭真，在晚年又怀念起毛主席，他不同意坚持四项基本原则与坚持改革开放相并列，他提出要以四项基本原则为纲，改革开放不 能高于四项基本原则。而王震死前遗言，毛主席比他多看了五十年。要知道，陈云、李先念、彭真、王震等人生前，资改派搞的私有化、市场化、殖民化改革开放的恶果还没有充分显现呢。如果他们活着，只要不背叛自己的理想，一定是坚决的拥毛派。
陈云在更晚的时候说过的一句话，那是在改革开放十周年左右的时间说的:"中国离开毛泽东思想和社会主义，必将亡党亡国。"这和钱学森的"如果丢掉了毛泽东思想和公有制，中国就完蛋了!"有同样的认识，真是英雄所见略同呀。
【陈云谈毛泽东】毛泽东同志的威望，是通过长期的革命斗争实践建立起来的。在中央领导同志中间，没一个人能够同毛主席相比，包括少奇、恩来同志。即使在毛泽东同志犯错误的时候，许多老干部被整得那么厉害，可是大家仍然相信他……要高举毛泽东思想的伟大旗帜，实事求是地、恰如其分地评价毛泽东。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a67f29a00101d0u8.html
我个人觉得： 如果陈云真的说过“建党有份，建国有功，治国无方，文革有罪”的话，按文中第一句所述，显然他后来也后悔了。
个人认为陈云当然属于军政全才的人，人们常夸陈云的理财能力，却往往忽视了他的军事才能。有时间可以看一下张正隆的《血红雪白》“七道江会议”的章节，使到南满共军认清形势，立足本地，再加上韩先楚后来的优异表现，终于打开了局面。
陈云为人个性古怪刻板，让常人难接受。如陈有见面不超过X分钟的规定，一次山西省委书记来见，寒暄未几，陈云即取出见面不超过X分钟的牌子，下遂客令。一次时任福州军区的司令员韩先楚求见，陈不肯见，韩也是牛脾气，硬要见，门岗往返二人之间通报三次，陈无奈走到门口，韩举手敬礼即掉头离开，门卫都看呆了。
陈这类性格，加之较老的革命资历，未必肯卖邓小平的账。李锐曾在《炎黄春秋》撰文说过：邓小平曾想在六四运动中打倒李锐本人，陈当时发话，现在打倒，将来必然平反。李锐至此才逃过一劫。
综上所述，给人印象如下，陈曾与毛合作过，但陈的作法不被毛认可（毛说过陈是“小脚女人”），当然陈与毛并不是性质对立，毛只是嫌陈的做法幅度太小而已。毛死后，陈支持邓上台，但邓的做法与陈的想法并不完全符合，陈晚年后悔，当然后悔的不仅是陈，看来李先念、薄一波、彭真等人也后悔了，而邓羽翼已丰，为时晚矣。
[snapback]3637059[/snapback]
