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回顾中国超级计算机研发历程:美国人总是震惊 (2人在浏览)

qwe2012

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2012-02-03
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中国超级计算机:国运与国策

微电子为主推动信息技术发展的时代眼看就要到头了,而信息技术的发展和应用这一强劲势头没有减退,国家的发展战略需要非常认真地考虑这些变化

2014年6月下旬,国际TOP500组织公布2014年最新全球超级计算机500强:来自中国的“天河二号”再次击败美国的“泰坦”,位居榜首,至此达成“三连冠”。

由于超级计算机涉及国防等领域的应用,这一成绩再次引发外媒热议。

所谓超级计算机,也称高性能计算机。中国的超级计算机家族是一个以“银河一号”为始祖,包括“银河”、“天河”、“星云”、“神威”等系列产品在内的谱系。

就神秘的中国超级计算机,《t望东方周刊》日前专访了中科院院士周兴铭。

周兴铭曾是“银河一号”的主机系统负责人,此后相继以总负责人、总设计师的身份主持了“银河仿真机”、“银河二号”的研制。

此次专访中,他回顾了自“银河一号”开始的中国高性能计算机研发历程和经验,以及那些当年因此而英年早逝的同事们。

他强调,中国超级计算机的未来发展,要综合、协调、高效、务实,不要片面追求某些方面的高指标。作为一种产业,要大力加强应用技术的研究和发展。

性能提升100倍

《t望东方周刊》:中国高性能计算机如何起步?

周兴铭:高性能计算机起源于大型计算机。70年代,我国有几家单位研制成功了大型机,主要有BJ大学的150机、国防科技大学的151机、电子部15所的DJS机等。151机是为远望号测量船研制的,后来成为“远望一号”的中心计算机。

因为都是在电子部738厂生产,在他们的序列里排序,BJ大学的机器是150,国防科技大学是151。华东计算技术研究所也研制成功大型机,还援助出口给朝鲜等国家。当时大型机的指标是每秒钟计算100万次。

70年代中,国外成功发展超级计算机,在此背景下,慈云桂教授于1977年向国家提出研制每秒计算一亿次的超级计算机,理由是它对国防、产业、技术的发展都很重要。这是性能提升100倍的跨越,是国家行为。

在慈云桂教授的带领下,我们于1976年就开始酝酿超级计算机。1977年,邓小平恢复工作,在资金不足的情况下,国家还是下决心做。主管部门是国防科委,当时主任是张爱萍,由副主任张震寰主管。目标是军民两用为国家的发展服务,当时张爱萍还给我们下了军令状。

1978年5月召开了方案论证会,通过专家评审,开始立项、研究,命名为“785超级计算机”。后来,张爱萍为其命名为“银河”。

最初国家为这项任务安排了2亿元人民币,慈云桂教授带领我们精打细算,只花了5000万元,还包括建科研楼、“银河”机房的费用。1983年“银河一号”做成后产生巨大影响,中国成为继美国、日本之后第三个能研制超级计算机的国家。

《t望东方周刊》:“银河”研制过程中的特点是什么?

周兴铭:“银河”的研制与之前自力更生的路子有所不同,我们瞄准最先进的技术,充分利用改革开放的条件,国外没有的或封锁的,我们自主创新,国外有又不限制的就采用“拿来主义”。

直到现在的“天河”系列,都是按这条道路发展的。没有改革开放,不会有“银河”、“天河”。

5年时间,当时技术骨干月工资只有七八十元,几乎每天晚上都要加班。“银河一号”做成后,骨干人员每人发了几百元奖金,最后大家都没要,都捐了出去。

在那些加班的日子,最好的待遇就是每晚12点之后食堂里的免费水饺。吃饺子的待遇一直持续到“银河二号”完成。

从70年代开始到90年代初,因工作强度大、伙食太差、营养不足、医疗条件落后,“银河”科研团队有一批年轻人因肝炎、癌、肺病等去世,他们值得我们永远怀念。
 
美国人总是震惊

《t望东方周刊》:为什么要研发“银河二号”?

周兴铭:“银河二号”非常具有戏剧性。“银河一号”后,国家没有继续部署新的研究计划。1986年,国家气象局给中央写报告,说要做5至7天以上的中长期天气预报,需要10亿次级的计算机做数值计算。

当时他们和美国人谈判时,对方答应卖机器,但是要在机房建监控中心,派美国人监督使用,中国还要花很多钱支付报酬,并提供生活、居住条件。国家气象局出于无奈,向中央提出了购买申请。

我们听说后,联名向中央写信,说我们自己可以做10亿次计算机,得到了中央领导的批准。这样,国家气象局和我们签订了购机合同,购买经费是3000万元。

但是,当时资金少――远少于“银河一号”,性能要求高――“银河一号”的10倍,技术难度大――元器件水平只比“银河一号”提高4倍,任务艰巨。所以,“银河二号”是做得最艰苦的。

20世纪80年代,航天部的导弹、火箭、卫星等飞行控制系统设计是否达标需要地面计算机模拟,美国首先做成全数字仿真计算机。航天部把这个消息带到了国内,希望我们用“银河”的技术,实现与美国仿真计算机相当的功能。于是就有了1982年到1985年研制的“银河仿真机”。

美国原来卖给中国每台机器一百二三十万美元,配置也很低。我们做成后,每台100多万元人民币,配置很高。研制成功后,美国人看到报道,非常惊诧。

而之前在1983年国庆节天安门游行时,圆筒状的“银河一号”模型走过天安门广场,也引起了美国的震惊。他们认为圆筒状说明是抄袭他们的,实际上我们没有他们任何图纸,只是根据他们的广告宣传,学习了圆形连线短的设计思想。“银河一号”许多关键技术是我们自主创新的,美国没有。

还是被外国人赚了很多钱

《t望东方周刊》:你如何看当前中国高性能计算机的发展情况,以及产业化、高精尖发展的两条道路?

周兴铭:经过“银河”问世至今的30年发展历程,现在我国呈现出国防科技大学“银河”“天河”、BJ“曙光”“星云”、无锡“神威”三箭齐发的格局。

我们的一个重要变化是实现了产业化。高性能计算机普遍使用,动力来源于科技发展和社会进步需求。流体力学计算、天气预报、影视制作、汽车设计、生命科学信息处理、新药研究等重大应用,都需要高性能计算。随着网络快速扩张发展及惠及民众的广泛应用,更多的计算中心、更多的网站需要更多服务器支持,也需要更多的高性能计算机。

国内产业化的标志性事件是成立曙光公司,通过OEM降低了机器的价格,切入市场。另外,华为通过通信系统的销售应用,实际上也成为服务器生产大户。浪潮集团服务器产业化做得也很好。不过,我们要认识到我国的服务器产品在国际上占有量很少,国内市场占有率也不高。

对于“普及型高性能计算机”的产业化,我认为应该是公司主导,由市场竞争去发展。但“高端高性能计算机”应由政府主导。从世界范围看,包括美国在高端机器研制、运行都是政府出资。

高端机器必须高投入地支持研究,但也不能说高端机器就不能产业化。比如我们的“银河”、“天河”系列产品,已卖出50多套,最近两三年就卖出了近20套,销售资金达20亿。主要用户是科研部门、企业、军队。国外来讲,CRAY公司、IBM公司的产业化程度也非常高。

我国高性能计算机的发展,近年来非常重要的事情就是“863”计划中的“天河”系列产品的问世,是我国攀上世界高峰的标志性成果。

不过,可以明显看到,我国使用的领域还是比较窄,许多领域的应用软件是从美国买的,美国赚了我们很多钱。在应用上和国外相比,还有很大差距。不能只重视研制、装备机器,要大力支持“应用”的开发和广泛的实用,国家“863”计划应该多投些钱。

《t望东方周刊》:2015年度的“863”计划,首要提出发展超级计算机,着力发展高效能计算机三期。如何看这个国家计划?

周兴铭:三期的指标是做到“天河二号”的三倍,做好、用好的难度都很大。

目前,国内像“天河”这种“跨跃式”的创新发展不是很多。高性能计算发展如何从大到强,迎接新挑战,攀登新高度,正面临一个重要的转折。所以,国家在高性能计算技术和产业的发展方面,长远规划和可行的长远务实目标,是持续发展的关键。

不管是普及型的还是高端的,我国占世界市场的比例都很小。要想把整体水平提上去,很重要的一条就是,要注意关键技术的全面协调发展,不要片面追求某些方面某些指标的提高。

其次,要学会处理好市场调节与政府指导的关系。只靠市场,发展难度很大,太强调政府的指导作用,就会影响市场良性发展及与国外的开放合作。
 
科学家不要误导政治家

《t望东方周刊》:对中国高性能计算机领域的发展,你有何总体性的意见和建议?

周兴铭:我国高性能计算机的装备和使用水平,大体上与我国的经济实力及国际地位相当,已经排到世界第二。但总体上看,尽管“天河”系列性能做到世界第一,国防科大仍认为有三个没变:首先,西方国家在信息技术领域的巨大优势地位没有变;其次,美国在超级计算机的研制和应用上的主导地位没有变;第三,世界各国在超级计算机领域加大竞争的态势没有变。

关于我国今后在高性能计算方面的发展,第一,应该更加注重综合、协调、高效、务实发展,不要因为在某些方面的指标较为突出,就翘尾巴。

第二,要大力发展应用。我国在研制、装备机器方面投入很多钱,但面向各个领域的正在运行的应用程序大多购自美国,应把相当部分的投入花在应用上,做这种应用软件,必须是既懂得领域计算又懂得高性能机的复合型人才。

“银河二号”就是一个很好的例子。国家气象中心从欧洲合作获得气象预报软件,但直接运行不尽如人意。我们专门组织一个团队研究改造这个软件,使其计算性能提高了许多倍,比在美国机器上的还要快很多。

第三,我国要慎重研究微电子的发展战略。国内现在投入很大,期盼很高,但没有找到成功的路子,原因在于工艺线和许多知识产权都是国外的,市场与软件是国外产品统治。我国自主开发高性能CPU做了许多年,没有满意的成绩。有的媒体宣传我国做成了“完全自主”的高性能中央处理机,可能会把相关领导给忽悠了,科学家不要去误导政治家。

Intel在2012年初推出22纳米的先进工艺线,到现在已经两年多了,没有新的工艺线跟进。这已经打破了微电子每18个月性能提高一倍成本下降一倍的摩尔定律。

现在是不是已经进入了“后摩尔时代”?我认为,以微电子为主推动信息技术发展的时代眼看就要到头了,而信息技术的发展和应用的强劲势头没有减退。国家的发展战略需要非常认真地考虑这些变化。
 
美国人为中国老是把“震惊”二字强奸他们的真实想法表示震惊!!
 
牛就不要多吹了。还是先想想怎么把自己国家的龙蕊研究出来再说吧。
 
点的突破有什么用?
尽管计算机的个别指标也许达到世界第一,但是你还造不出自己的处理器,还是做不是自己的计算器机。
龙芯,汉芯,其实还是别人的芯。
点的突破,还当成面一样地宣传。
忽悠,,继续忽悠。
 
楼主,你可以承认自己的智力有问题,但你也不能以此来挑战大众的智力啊。
 
打开很多网站,满眼震惊,满眼都是我们有什么大杀器或领导说了一句话,别人怕死了什么的。
 
手淫强身,意淫强国。多去路边看看那些军事报纸就可以在用词上更进一步了。
 
天朝有太多令美国人震惊的东西……而最令美国佬震惊的是……号称盛世的天朝……每天仍然那么多人想移民美国……
 
花费巨额外汇买超级计算机,再拿项目骗国家科研经费,是这群龟孙的拿手好戏,一个连cpu都做不了的国家,还指望国产化超级计算机。。。。
 
楼猪傻眼了,
才发觉即便是地方论坛,
也不是那么好招摇撞骗滴 ~~~
 
是呀,美国鬼子早就屁滚尿流了。
 
武器比他先进,比他更有威力,他才真正的震惊!
一种武器,就能让整个美国消灭,这样他才大大的震惊!
 
QUOTE(湖海山人 @ 2014年07月15日 Tuesday, 07:31 AM)
点的突破有什么用?
尽管计算机的个别指标也许达到世界第一,但是你还造不出自己的处理器,还是做不是自己的计算器机。
龙芯,汉芯,其实还是别人的芯。
点的突破,还当成面一样地宣传。
忽悠,,继续忽悠。
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湖海山人不懂行就不要跟着起哄了,天河二号就在广州国家超算中心,那叫“大型计算机”,你家的电脑叫“微型计算机”,虽然都叫“计算机”,但架构是不同的,就如博贺的渔船和神舟飞船都叫“船”,但并不一样。你现在用的电脑也就一个CPU,大不了也就四核,运行速度快不快就看这个CPU。天河二号虽然CPU也是用英特尔的Xeon E5 12核CPU,但却不止一个,而是用了32000颗Xeon E5主处理器和48000个Xeon Phi协处理器,共312万个计算核心,这时候运行速度就不只是一个CPU快慢问题了,而是整体的发挥协调,体系架构、高速互连、加速存储架构比CPU的性能更重要,所以才有CPU是别人的,但天河二号以每秒33.86千万亿次的浮点运算速度成为全球最快的超级计算机。
 
我只是某日看新闻,说某某超级计算机每月电费要一千多万,现在手中的经费很少,很快就要交不起电费了
 
QUOTE(咕哩佬 @ 2014年07月16日 Wednesday, 11:16 PM)
我只是某日看新闻,说某某超级计算机每月电费要一千多万,现在手中的经费很少,很快就要交不起电费了
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刚有朋友进入去参观出来,很多东西保密很严格,据介绍整体功耗将高达24MW,确实是面临这个问题,而且现在民用应用较少,应用软件投入跟不上,商业收益也就较少。
 

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QUOTE(piaoyes @ 2014年07月16日 Wednesday, 11:14 PM)
湖海山人不懂行就不要跟着起哄了,天河二号就在广州国家超算中心,那叫“大型计算机”,你家的电脑叫“微型计算机”,虽然都叫“计算机”,但架构是不同的,就如博贺的渔船和神舟飞船都叫“船”,但并不一样。你现在用的电脑也就一个CPU,大不了也就四核,运行速度快不快就看这个CPU。天河二号虽然CPU也是用英特尔的Xeon E5 12核CPU,但却不止一个,而是用了32000颗Xeon E5主处理器和48000个Xeon Phi协处理器,共312万个计算核心,这时候运行速度就不只是一个CPU快慢问题了,而是整体的发挥协调,体系架构、高速互连、加速存储架构比CPU的性能更重要,所以才有CPU是别人的,但天河二号以每秒33.86千万亿次的浮点运算速度成为全球最快的超级计算机。
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既然主协处理器都是英特尔的,那就不是自主研发,而是山寨组装了。一个国家计算机技术水平高低,不是看他组装过多少台超级计算机,而是看他的电子工业基础如何,一个连四核cpu都生产不出的国家,拿什么来生产超级计算机?
可以肯定地讲,如果用英特尔主协处理器的数量继续翻翻的话,那么天河三号四号超级计算机的速度又要翻翻了。
 
说到底,超级计算机就是一个国家的面子工程,从目前的情况看,它只是一个摆设。
 
QUOTE(爱逍遥 @ 2014年07月17日 Thursday, 12:06 AM)
既然主协处理器都是英特尔的,那就不是自主研发,而是山寨组装了。一个国家计算机技术水平高低,不是看他组装过多少台超级计算机,而是看他的电子工业基础如何,一个连四核cpu都生产不出的国家,拿什么来生产超级计算机?
可以肯定地讲,如果用英特尔主协处理器的数量继续翻翻的话,那么天河三号四号超级计算机的速度又要翻翻了。
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不懂了吧,自主研发不是什么都要自己造的,你写的文章,字也不是你造的,中国造不了cpu,但就能拿美国的cpu造自己的超算,超算不是按别人图纸组装。你说的肯定没错,处理器翻翻,速度也翻翻,但你去4s店叫人给你汽车装十个机头看看能不能飞上天变飞机。
 
QUOTE(piaoyes @ 2014年07月17日 Thursday, 10:31 AM)
不懂了吧,自主研发不是什么都要自己造的,你写的文章,字也不是你造的,中国造不了cpu,但就能拿美国的cpu造自己的超算,超算不是按别人图纸组装。你说的肯定没错,处理器翻翻,速度也翻翻,但你去4s店叫人给你汽车装十个机头看看能不能飞上天变飞机。
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你的说话有点狡辩了,既然汽车装十个机头也变不了飞机,那你用一个20万千瓦的机头装到飞机上,看看能不能起飞?说到底不就是功率说话吗??如果没有美国制造的几千块显卡和近十万套主协处理器,中国能制造出超计???
拿美国研发的器材和美国开发的程序,自主diy一番,竟然让美国佬震惊了。。。什么逻辑,什么思维?
 
但愿天朝,从此不再有宇宙真理,海带防潜艇,雾霭防激光武器,歼28拯救太阳系等废话。
 
QUOTE(爱逍遥 @ 2014年07月17日 Thursday, 01:19 PM)
你的说话有点狡辩了,既然汽车装十个机头也变不了飞机,那你用一个20万千瓦的机头装到飞机上,看看能不能起飞?说到底不就是功率说话吗??如果没有美国制造的几千块显卡和近十万套主协处理器,中国能制造出超计???
拿美国研发的器材和美国开发的程序,自主diy一番,竟然让美国佬震惊了。。。什么逻辑,什么思维?
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隔行如隔山了,以你个人电脑上上网的经验还真理解不了这逻辑。不是简称叫“超计”,是叫超算
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,超算技术不是只有cpu是重要,其它各方面联接技术更重要,中国人在这些方面有自己的创造,中国人造不出自己的cpu是落后的地方,但是不能以一方面差了,就各方面差了,cpu不行不等于超算不行,我语文考得比你差,总分不见得比你低,就是这道理,当然中国cpu造好了会更好,我语文考好了,总分会比你更高!告诉你现在有种云终端连cpu都没有,计算能力来自联上互联网上的众多电脑,说不定你的电脑就是一分子,不说了,说多了你还是没有这逻辑思维,还真是用了美国的器材造出的计算机把美国抛在第二了。还有这么快的计算机对你是摆设,最多也就开2000个cs爆头,开1000个窗口看看股票,但对科学家和国家来说它就不是摆设了!
 

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