冼太夫人出生地经考证是在电白 (3人在浏览)

[txn]

QUOTE(eCat @ 2005年12月09日 Friday, 09:20 AM)
您找了那么多资料，我的两个假设究竟是不是吧？如果是那就是事实，只不过表达的方式不同而已。她的后人被人赶走时，大概也是流着泪离开心爱的故土的吧。在那个年代，土地就是打来的，这和汉奸没有关系。如果冼夫人的后人在旁边成了另外一个国家，恐怕您研究历史时又会为我们的先人的这一壮举感到荣耀了吧。
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据说当年日本人打死张自忠将军时，也是敬礼加厚葬的，那不也是敬了“土地公公”了吗？

古代的人类始终没有摆脱弱肉强食的丛林法则，抢了就是抢了，这才是历史唯物主义呀。

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我也认为，这是诡辩，但也佩服阁下的辩才不错。

 

[肥哥]

QUOTE(eCat @ 2005年12月07日 Wednesday, 10:23 AM)
冼夫人是少数民族的吧？
如果真的如此，又真的是电白人，那说明我们抢了人家的地盘，现在还要抢人家的祖先。我们有什么理由说日本人不尊重历史呢？

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仁兄不要混淆是非.汉族和俚獠属于自家的事情,大汉与倭奴之间却是国与国之间的事情.倭奴歪曲历史,不论是出于民族情感还是政治考量(这个很重要),我们都有充分的理由和必要去谴责它!(等条件成熟,甚至可以作为开战的理由.这是后话).明眼人都知道,在小犬之前的很多个倭奴首相都去参拜鬼社,但为什么我们当时没有现在这种激烈的反应,而现在却咬着它不放呢??因为我们要收回甲午战争时失去的东亚霸主地位,目下的种种安排是要把倭奴的影响力赶出东南亚和东北亚.扯远了.
话说回来,我们的祖先确实是接收了电白这片土地,但这土地去不是哪个民族的,人类只是地球的房客,大家都不是业主.但抢人祖先这种事情,也确实有点下作.不过"历史是个可怜的婊子,总是被政治强奸",眼下的"冼夫人争夺战"就是对前言最好的注释.
绝人之祀而奉其灵,搞笑.

 

[平凡的瞬间]

路过灌水!

 

[神电少年]

汉俚大融合本就是势所必然.而且电白俚族先民的迁移与隐消当时也主要是因为唐武则天时期冼冯家遭受了“覆巢”之灾.

关于唐后冼冯两家活动消失问题(转贴)



　在探考冼夫人问题的时候，我们见到，唐后，冼冯两家的活动在史书的记载中寂然消失，冼夫人的第四代孙子冯元一，即高力士沦为太监。这原因何在？
证之《赠广州大都督冯府君神道碑》（即冯君衡墓碑）云：“以圣历之岁，终于本州，子幼家艰，丧礼盖阙。”（见《文苑英华》）高力士传云：“本姓冯。少阉。与同类金刚二人，圣历元年）（698）岭南讨击使李千里入宫。”（见《旧唐书》）《高州府志》载冯君衡一家的结局是：冯君衡就地（潘州城，即今高州市高州镇）被诛，其少子冯元一（即高力士）和女冯媛（周云妻）被俘没。元一沦为太监；冯媛充入后宫为才人（后不屈，乞身为尼）。其长次子元Q、元逃脱；其妻麦氏（高力士之母、麦铁杖之曾孙女）避脱后流落泷州民间。
　　可见高力士沦为太监，完全是因他家遭受了“覆巢”之灾，并不是因什么“盗贼横行”所致。
　　高力士家的这场“覆巢”之灾，《旧唐书》载得明白，是发生在“圣历元年”。“圣历”，是武则天当帝后的年号。
　　其时，武则天正用严刑。“属徐敬业作乱，及豫、博兵起之后，恐人心动摇，欲以威制天下，渐引酷吏，务今深文，以案刑狱。长寿年（692~694）有上封事言岭表流人阴谋逆者，乃遣司刑评事万国俊摄监察御史就案之，若得反状，斩决。国俊至广州，遍召流人，拥之水曲，以次加戮，三百余人，一时并命，然后锻炼曲成反状。乃更诬奏云：‘诸道流人，多有怨望，若不推究，为变不遥。’则天深然其言。又命摄监察御史刘光业、王德寿、鲍思恭、王处贞、屈贞筠等，分往剑南、黔中、安南、岭南等六道，按鞫流人。光业所在杀戮，光业诛九百人，德寿诛七百人，其余少者不减数百人。亦有杂犯及远年流人，亦枉及祸焉。”（《旧唐书》刑法）
　　高力士墓碑所云坐着大夫车的使者，无疑就是武则天派来岭南的那一位。这些人都是奉皇圣旨前来“按鞫”的，那么，锻炼成狱，曲成反状的冤案肯定发生，“矫诬”之事也就肯定存在。但，冯君衡敢对皇帝派来的使者“高下在心”，不能不说是导致他家“覆巢”的灾源。而且敢这样藐视皇帝权威之行为，在他的父辈人中就已经发生：冯子猷就不把武则天的丈夫――唐高宗派来的使者放在眼里（见《新唐书》冯盎传），武则天这一次当是对冯君衡罪上加罪的。
　　那么，冯君衡被“矫诬”成什么罪了呢？查现见到的资料，都不见有说。为了查清冼冯两族活动消失等等原因，我从“毁裂冠冕，籍没其家”一语中，再作如下之探考：
按《唐律疏议》所载，罪犯十恶的，处以“毁裂冠冕”。何谓“十恶”？一曰谋反。二曰大逆。（下略）对于这两者的刑罚是：
　　“诸谋反及大逆者，皆斩；父子年十六以上皆绞，十五以下及母女、妻妾（子妻妾亦同）。祖孙、兄弟、姐妹若部曲、资财、田宅并没官，男夫年八十及笃疾者并免；（余条妇人应缘坐者，准此。）伯叔父、兄弟之子皆流三千里，不限籍之同异。”
后一句的意思，即“虽与反逆人别籍（不同一个户籍），得罪皆同。”
　　从上举之唐律，以及《高州府志》对冯君衡一家的结局所作的记载，显见冯君衡是被“矫诬”成“谋反”和“大逆”。这从武则天派来的使者叫“讨击使”也可看出：若不是“谋反”、“大逆”，何用“讨击”？那么，应缘坐的其余族人，亦当是如唐律所言：被绞的被绞，被没的被没，被流放的被流放了。能逃避的也当然逃避了。《高凉冯氏族谱》就载：“旧载：元季有祖讳登，避乱隐居调只。”对冯冼两族来说，这个“乱”字，显然是指武则天给的那场“没顶之灾！”并不是什么“贼”！
　　综上所考而观之，今天我们见到的冼冯两族唐后活动消失，以及山兜冼墓和冼庙被毁，丁村冼氏人去村废，冼氏改姓字，霞洞（古良德）冯盎故宅以及潘州冯氏府第被毁，冯氏后人重修族谱所见“年远派失，不知徽音，所载谱系亦无可稽考”等等现象，都显然可见是由于这场“天灾”所造成！
　　这一点，我们从宏大的山兜墓被毁中，也可以看出：占地19800多平方丈（66，083多平方米）的墓城，以及飨亭、守墓户等建筑物被夷为平地；特别是巨大的负碑P恋那岸危从插孔中崩裂，显示了是因碑前受重物强有力的撞击所致。同时显示，这是人多势众，从容所为。由此而观，除了武则天派来的“讨击军”，任何人都是没有这种能量的！

 

[狼啸月]

QUOTE(三角墟粉丝 @ 2005年12月08日 Thursday, 11:44 PM)
我最近在写一部有关冼夫人的书，在这过程中查找了大量资料，其实无论从哪方面来看都表明冼夫人是电白人。

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冼夫人当然是电白人，但她不是现在意义的“电白人”，她和她的族群才是电白这块土地的的原住民。我们都是“入侵者”。隋之前，电白是俚僚的地盘，汉越（瓯）混血后的新品种――闽人（也就是电白大部分人的祖先）那时也还只是在成长之中。隋唐之后，一些破产的流民凭着海路，陆陆续续的迁入电白、湛江一带，但都被俚僚同化掉，成为“熟俚”，这种人口的迁移一直持续到明末清初，让闽人在电白占有绝大优势的人口比例，加上汉人官府对汉人的偏袒，俚人在与汉人在土地争纷中一直占下势，只好走人。之后，电白才是现在电白人的电白。

真奇怪，其实现在的电白、高州都无权继承“冼夫人”这笔历史遗产，那是人家黎族的。冼夫人是黎族人的英雄，不是电白人的也不是高州人的。当然电白人中多多少少有点俚人的血缘，牵强点也可以继承，问题是人家更纯的俚人还健在，高州、电白有什么理由抢在人家前面？

乡亲们，冼夫人不是高州人这是肯定的，但也不是电白人，她是黎族人。