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对最近游行言论有感! (2人在浏览)

QUOTE(一种沉思 @ 2005年12月29日 Thursday, 01:45 AM)
我并不是凭空猜测!工资加奖金和补贴等,二千大元左右,我想公务员里是很平常的,我说的是水东镇!请水东镇的公务员出来反驳我吧!我期待!因为道听途说的语言,我不接受!
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懒得跟你说!!!
 
QUOTE(一种沉思 @ 2005年12月29日 Thursday, 01:45 AM)
我并不是凭空猜测!工资加奖金和补贴等,二千大元左右,我想公务员里是很平常的,我说的是水东镇!请水东镇的公务员出来反驳我吧!我期待!因为道听途说的语言,我不接受!
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天!!!!你是否是公务员啊?你的工资有这么高吗?不是道听途说,而是根本就没有多少超过1000大银的啊,奖金?补贴?要照你这么个说法,哪里的工资都不重要了,也无谓再说了..你试想一下,现在的电白,还会有多少单位会有多少所谓的多少奖金哦.....呼!!!!!~~~~
 
对不起,我错把事业单位和公务单位相提了

听说现在镇级公务员都拿着微薄的工资做死工的了

朋友在跟我说起这些的时候,神情很哀伤,因为他曾经是电白公务员中的一员

幸好他现在调到事业单位了````
对全电白辛苦工作而没做过敛财伤民之事的公务员致敬!新年快乐!
 
QUOTE(一种沉思 @ 2005年12月29日 Thursday, 01:45 AM)
我并不是凭空猜测!工资加奖金和补贴等,二千大元左右,我想公务员里是很平常的,我说的是水东镇!请水东镇的公务员出来反驳我吧!我期待!因为道听途说的语言,我不接受!
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你是不是疯了
有那么多的话,全县的公务员请你当书记了
有是有
不过要等到茂名那帮寄生虫月入过万之后吧
 
似乎忘记了2006年1月1日的教师游行!但其实我并不期待,看完反世贸的游行示威后,我已经对这类游行提不起兴趣。教师们都说工资低的快要生活不下去,但是这么多年,你们还不是一样活过来了?电三中的老师,工作一年便骑上了马通,小学的老师,有些已经建了房子!也许我这些话不能代表所有的教师环境,我也不知道在论坛上发牢骚的是否多属于青年教师,我知道的,有些老师儿子在读大学,一年一万多的学费,一样供的起!我对于教师的工资待遇并没有深入了解,但我明白有些人的感受,寒窗十几年,咋能比一个卖菜的农民还挣的钱少!
文章到了这里才觉得冗长了,不知道该给上述散乱的言论来个怎样的总结,对于论坛上不满的声音,我实在是感到中国的希望存在,因为鲁迅先生说:多有不满的人的种族,永远前进,永远有希望!但是对于造势,制造事端的声音,我们应该冷静,有文为鉴:死的说“哎呀”,活的高兴着!




不错!!想去游行的教师请认真思考。不要再做傻事啦。如果你的诉求合理的话,请通过合法的渠道去反映。
 
只为凭吊故人!
 
2006.01.26
公务员工资改革马上开始了,怪不得全国各地报考公务员的人那么多,原来都是看见公务员工资改革啊,公务员工资改革,怎么改呢,当然是越来越高喽,真不知道我们缴那么多税,养这些公仆来欺压的我们,在中央纪委和中央组织部今天在北京联合召开的新闻发布会上,中央纪委副书记刘锡荣强调,今年将进行工资制度改革,各地区各部门要认真学习贯彻《公务员法》,坚决执行《关于严肃纪律加强公务员工资管理的通知》等文件精神,严禁违反规定发放津贴补贴等行为,严格执行纪律,促进公务员工资制度改革顺利进行。

我国拟再次上调公务员工资 主任科员上调200元

我国拟再一次上调公务员工资标准,调整方式将按照《公务员法》中公务员工资调整原则进行。

据有关部门透露,本次上调公务员工资水平,将严格按照《公务员法》所规定的原则、方式、范围进行调整,以充分落实依法行政的执政原则。在《公务员法》颁布以前,公务员的工资由四个部分组成:基础工资、职务工资、级别工资、工龄工资。而将于明年元旦

施行的《公务员法》规定,公务员工资包括级别工资和基本工资两部分,据悉本次工资调整将严格按照上述两种分类方式进行。据悉,本次工资调整将依据公务员的级别分别进行,主任科员每月工资将上调200元左右。


工资调整将于明年元旦起正式实施,并将对2005年应当增加而未增加的工资进行补发。根据《公务员法》,今后公务员的工资水平将与国民经济发展相协调,与社会进步相适应,同时规定了工资调查制。《公务员法》还为公务员工资水平调整设立了定期增资原则,所谓定期增资原则是指国家定期增加公务员的工资,即政府在每年的财政预算中,按法律规定保证必要的经费以用于增加公务员工资

中国公务员工资现状和改革

中国公务员工资排名处中下 年薪平均15487元

  去年出版的《t望》发表文章称,从工资收入上看,中国高低级公务员的差距似乎并不大,而且后几次工资调整与前几次工资调整的差距趋势在逐步缩小,由1985年的10.2倍缩小到目前的6.6倍。但房改后,高低级公务员的实际收入却在扩大。

以最新数字2003年为例(2003年后国家公务员没有再统一调整工资),全国公务员的平均工资为15487元,但是实际收入差距却很大。东部发达地区工资收入较高,西部落后地区收入则较低。收入最高的上海市与收入最低的陕西省的收入差距比例为2.8:1。在全国10多个行业的职工平均工资中,公务员的平均工资排名处于中下位次。 公务员收入亟需“工资化”

  据《江南时报》05年9月19日报道,研究机构调查显示,目前公务员全国年均工资为15487元,在全国10多个行业的职工平均工资中,公务员的平均工资排名处于中下位次。

  这则新闻肯定会引起人们的争议:有人会据此要求给公务员加薪,以激励公务员的工作热情;有人会反驳说工资收入不是公务员收入水平的全部,公务员的实际收入远高于社会平均水平。是否应该给公务员加薪是一个见仁见智的问题,因为参照不同的坐标系,自然会得出不同的结论。笔者认为,最大的问题不是公务员加薪,而是努力实现公务员收入的“工资化”、“货币化”,并对其进行有效监督。

  大部分公务员的收入,除了明确记录在工资单上的工资收入,还有非工资货币收入和实物收入。非工资货币收入方面,与其它行业相比,尽管缺乏具体的数字,公务员获得的非工资货币收入应该高于社会平均水平;在公务员获得的实物收入方面,公务员在交通工具、通讯工具方面获得的实物收入是相当惊人的,有一定级别的公务员在这方面获得的实物收入甚至大于其从住房中获得的实物收入。

  由于公务员的非工资货币收入和实物收入比重较大,因而计算清楚这些收入尤为重要。因为分配制度改革要考虑量的因素,目前收入差距到底有多大,非法收入比重到底有多大,从而决定对高收入者将采用多大税率来调节。这在很多专家学者研究讨论分配改革时,因难以算清楚而苦恼。要解决这个问题,就必须把非工资货币收入和实物收入货币化,这样才有助于收入分配制度改革。

  在承认现阶段公务员的收入并不低于社会平均水平的同时,我们也应该承认,中国的公务员工资确实过低。但是,解决的办法不仅仅是直接给公务员加薪,要使公务员收入分配科学合理,必须从根本上改革现行工资制度,对国家机关的福利性收入分配应作出明确而具体的规定,把各种各样的“暗补”改为“明补”,以便于操作和监督,消除滋生腐败现象的“土壤”与“温床”,建立与市场经济相适应的收入分配体制。

  最重要的是,要把公务员的非工资货币收入和实物收入转为货币分配。公务员的收入尽管不可能百分之百地货币化,但也要基本货币化。据估计,在目前政府支出水平不变的前提下,仅压缩减少不必要的办公费用,就可以成倍地增加公务员的工资。将“暗补”转为“明补”,可相应增加个人的主动性和支配权,同时也有利于节约大量的财政资金和社会资源,并从根本上解决分配不公问题。这样做对个人、国家和社会都有好处。假如有一天真正实现了公务员收入的“工资化”、“货币化”,我们或许会发现,不管是否应该给公务员加薪,都是一个很简单的问题。

公务员不是“铁饭碗” 工资结构改变较大

  作为新中国成立以来第一部干部人事管理的综合性法律,公务员法于1月1日起正式实施。与此前施行了10多年的《国家公务员暂行条例》相比,公务员法在公务员的范围、权利义务、奖惩、任用和管理等方面,新意颇多DD

  解读公务员法

  新意一 公务员内涵更丰富

  “本法所称公务员,是指依法履行公职、纳入国家行政编制、由国家财政负担工资福利的工作人员。”公务员法中这条几经推敲方才确定的规定,首次明确了列入公务员范围必须同时具备的3个条件。由此,“公务员”概念的内涵更为丰富。

  这意味着,公务员已不再局限于政府机关工作人员,而将扩大至符合上述3个条件的所有工作人员,即公务员范围将从行政机关扩大到党委、人大、政协、审判、检察、民主党派等机关的工作人员。

  此外,公务员法还根据我国的实际情况保留了“参照管理”的形式,即法律、法规授权的具有公共事务管理职能的事业单位中除工勤人员以外的工作人员,经批准参照公务员法进行管理。

  解读公务员法八大亮点亮点一亮点二亮点三亮点四 实行统一的工资制度 取消工龄工资亮点五亮点六亮点七亮点八

  人事部副部长侯建良表示,这样规定有利于保持各类机关干部的整体一致性,有利于统一管理,也有利于党政机关之间干部的交流使用,同时也参照了国际通行做法。

  新意二 分类管理更科学

  公务员法,把公务员队伍划分为综合管理类、专业技术类和行政执法类等类别,并授权国务院可以根据本法,对于其有职位特殊性,需要单独管理的,可以增设其他职位类别。公务员法还在现行级别基础上,增多了级别数量,扩充了级别功能,建立多元化的公务员职务发展途径。

  专家指出,与以往公务员制度只提供领导职务和非领导职务两个系列,导致公务员的职业发展过于单一、基层公务员晋级空间很小等弊端相比,分类管理无疑在制度设计上前进了一大步。

  新意三 聘任制职位将亮相

  新施行的公务员法首次明确机关设立可以聘任制公务员职位。聘任制主要适用于专业性较强的职位,如金融、财会、法律、信息技术等方面职位;辅助性职位,如书记员、资料管理员、数据录入员和勤杂事务等方面职位。

  侯建良指出,公务员引入聘任制,可以满足机关对较高层次专业技术人才的需要,同时也可降低机关用人成本,对一些社会通用性较强的事务性、辅助性工作,随时从社会上直接招聘人员来做。

  专家表示,把聘任制作为公务员任用的补充形式,可拓宽选人、用人渠道,改善公务员队伍结构,增强公务员制度的生机和活力。

  新意四 公务员不是铁饭碗

  当公务员不等于进了“保险箱”、端了“铁饭碗”,这是公务员法特别强调的一点。公务员法突出了对公务员的严格管理:除规定了严明的行为规则和考核、惩戒制度外,还规定了公务员9项基本义务、16项基本纪律,进行严格考核,考核的结果与职务的升降、与长工资发奖金以及辞退相挂钩;违反纪律的要受处分。其次,规定了领导成员的引咎辞职和责令辞职制,即所谓“问责制”。三是有严格的离职从业限制。公务员辞去公职或者退休的,原系领导成员的在离职3年内,其他公务员在离职两年内,不得到与原工作单位业务直接相关的企业或者其他营利性组织任职,不得从事与原工作业务直接相关的营利性活动,违反者要予以处罚。

  专家认为,对公务员队伍的管理实行更严格的制度规范,有利于加强对公务员的管理和监督。

  新意五 工资结构有改变

  公务员法实施以后,公务员的工资福利变化也是许多人关心的一个问题。

  已失效的《国家公务员暂行条例》规定,国家公务员的工资主要由职务工资、级别工资、基础工资和工龄工资4部分构成,公务员法则规定,公务员工资包括基本工资、津贴、补贴和奖金4部分。同样是4大板块,但工资结构改变较大。

  除此之外,公务员法还规定了“国家建立公务员工资的正常增长机制”、“国家建立公务员保险制度”等相关制度,强调公务员工资应按时足额发放,公务员按照国家规定享受福利待遇,任何机关不得扣减或者拖欠公务员的工资。

  专家表示,这样的规定,可保证公务员的收入待遇稳定,对公务员队伍的稳定和勤政廉政建设意义重大。

  新意六 权益保障有力度

  以往对公务员的管理,往往注重强调公务员的义务而容易忽视对其权利的保障。而在公务员法中,对公务员的管理坚持监督约束与激励保障并重的原则,对保障公务员合法权益作了许多规定。如公务员有8项基本权利和不得辞退公务员的4种情形,还规定了公务员的申诉控告制度、工资福利保险等。对公务员不利的人事处理决定,应以书面形式通知其本人;处分公务员须听取本人的陈述和申辩;公务员对涉及本人的人事处理决定不服时可提出申诉,对省级以下机关作出的申诉处理决定不服的,还可以再申诉;公务员对侵犯其合法权益的机关及其领导人员可提出控告,等等。

  公务员法中另一个鲜明的特色是,公务员法还建立了人事争议仲裁制度,适用于聘任制公务员与机关之间发生争议的处理。这种因履行聘任合同而产生的争议,先由一个中立的人事争议仲裁机构来调解和裁决,当事人对裁决不服的,可以向人民法院提起诉讼。

  专家表示,这种法律设计更趋人本化,对公务员的权益保障更有力。
 
据《国际金融报》等媒体今年9月的报道:我国拟于2006年起上调公务员工资。公务员法规定,公务员的工资包括级别工资和基本工资两部分。据悉本次调资将严格按照这两种分类方式进行。

  9月22日在一篇就个税征管问题采访国家税务总局副局长王力的报道中介绍说:税务部门将配合有关部门推动有利于个人所得税征管的外部环境的形成。将调整和规范职工工资收入结构,各种渠道发放的、各种形式(实物、有价证券及其他福利)的收入,将统一纳入工资管理范围,规范减少工资外的福利、补贴,并逐步禁止发放实物。

  二、改革开放前的公务员工资调整

  新中国成立初期,国家机关和事业单位的工作人员实行供给制和工资制并存的两种制度。1950年,公布了《中央人民政府各直属机关新参加工作人员实行工资标准表》,第一次拉开了工资档次,如部长的平均工资是办事员平均工资的10倍以上 。1952年3月,政务院颁发了《关于全国供给制人员统一增加津贴的通知》,以工资分为计算单位。这次增加津贴幅度较大,尤其是级别高的人员增幅大,级别低的人员增幅小。同年7月,政务院又制定了工资制工作人员的工资标准,共分29个职级。工资制仍以工资分为计算单位,工资档次差距很大,最高级首长的收入与最低级工作人员的收入相差25倍多。

  1955年8月,国务院发布了《关于国家机关工作人员全部实行工资制和改行货币工资制的命令》,从此结束了供给制与工资制并存的局面。这次实行的工资制分30级,最高560元,最低18元,高低相差30倍多,是新中国成立以来工资档次拉开最大的一次。除工资之外还有地区津贴。

  1956年,为缩小最高工资与最低工资的差距,党中央、国务院进行了第1次工资改革。此后从1957年1月至1960年10月,先后3次降低领导干部的工资。重点降低17级以上领导干部的工资,级别越高降低幅度越大,调整后的工资差距开始缩小。

  1960年的工资标准一直延续到1985年,这期间干部的工资基本没有大变动。

  三、改革开放后的8次工资调整及改革

  第1次工资制度改革和调整始于1985年6月,从此建立了以职务工资为主的结构工资制。结构工资分为基础工资、职务工资、工龄工资和奖励工资4个部分。改革后的高低工资差为10倍多(不包括工龄工资和奖励工资)。

  第2次工资调整(1989年)将国家机关和事业单位工作人员的工资普调1级。

  第3次工资调整(包括工资制度改革,1993年10月)实行职级工资制,由职务工资、级别工资、基础工资和工龄工资4个部分组成。这次改革后的高低工资差为6倍多(不包括工龄工资)。

  第4次工资调整(1997年7月)将基础工资标准由原每人每月90元提高到110元。

  第5次工资调整(1999年7月)将基础工资标准由每人每月110元提高到180元,级别工资标准由10级~1级每月55元~470元提高到85元~720元。

  第6次工资调整(2001年1月)将每人每月180元的基础工资提高到230元;15级~1级每人每月85元~720元的级别工资,提高到115元~1166元。

  第7次工资调整(2001年10月)将原来50元~480元的职务工资标准提高到100元~850元。调整后的国家公务员高低工资差别为6倍多(不包括工龄工资)。

  第8次工资调整(2003年7月)将职务工资由100元~850元提高到130元~1150元。调整后的国家公务员高低工资差为6倍多(不包括工龄工资),这次工资调整后一直维持至今。

  四、 同级公务员不同地区工资差距大

  经过几次工资调整和改革,我国高低级公务员的差距在逐步缩小。但房改后,高低级公务员的实际收入却在扩大,如副部级以上干部与一般干部的收入差距扩大明显,主要表现在福利住房和汽车等实物享用和分配方面。

  据2003年的数据,全国公务员的年平均工资为15487元。国家公务员的工资标准虽然是全国统一,但由于各地区财力不同,各地自行设立和出台各种名目繁多的津贴、补贴,这使得不同地区的同级公务员之间,实际收入差距较大。东部收入较高,西部落后地区收入较低。如收入最高的上海市与收入最低的陕西省的收入差距比例为2.8∶1。  背景链接

  公务员法摘录

  第七十三条 公务员实行国家统一的职务与级别相结合的工资制度。国家建立公务员工资的正常增长机制。

  第七十五条 公务员的工资水平应当与国民经济发展相协调、与社会进步相适应。

  第七十六条 公务员按照国家规定享受福利待遇。国家根据经济社会发展水平提高公务员的福利待遇。(编辑 张颖)
 
QUOTE(一种沉思 @ 2005年12月26日 Monday, 11:27 AM)
我无法深入了解到政府内部的工资待遇真相,自然也无法下笔,有时候就算知道事实,却也还

需要灵感!不过我知道我所在的镇上,镇干部的工资加奖金似乎应该有2000左右,听说是

政府欠了哪里的钱,所以镇干部的工资里是有将近多半是用于还债的!而且,在补贴方面,

政府都是兑现几样小金额补贴,钱数大的则省略出去!我不知道其他镇是不是这样!但在水

东似乎就不会有这个现象,说似乎,是因为我并不太清楚这个事情,水东好象有十好单位

排名,排名的标准是哪个单位的工资待遇高!这些都是我在偶然间得知,却无法下定论!希望

知情人能提供些消息!
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沉思兄,你说的镇干部干部加资金有2000快,说的到底是哪里的乡镇呀,你不要说是电白的,电白的乡镇干部工资,按我所知,一般副科以上,大都是每月1000左右,一般干部除非工龄够长,基本都是几百块。没有调查就没有发言权,你文采再好也别胡说。
 
提吧!在电白,即使国家规定每月提一万也不值得高兴,因为电白不属于中国.就连目前那几百块工资财政都不能按时发出,大家还能指望什么?
 
是啊 !中润集团的还贷问题(一个月600多万,一年7000多万,电白财政一年收入1.5亿)一日没有解决,大家就不要指望每个月那几百块工资都可以按时发出!大家一起默哀吧!祈求上天给个机会大家可以到外面闯荡一下。
 
QUOTE(梦 呓 菲 语 @ 2006年06月02日 Friday, 01:44 PM)
只为凭吊故人!
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沉思兄去了?
不是吧
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凭吊?缅怀?
你又病啊?!竟然诅咒沉思死了!你他妈的!
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梦 呓 菲 语,你回去梦遗吧!
 
有些政府部门真的需要那么多的吃闲饭的吗?浪费纳税人的钱!
 
有些政府部门真的需要那么多的吃闲饭的吗?浪费纳税人的钱!
 
全世界都是多穷都不能穷政府!对吧?
 
QUOTE(一种沉思 @ 2005年12月23日 Friday, 12:52 AM)
于论坛潜伏至久,有感于最近闹的沸沸扬扬的公务员游行,教师游行等示威言语,颇有些感触,不得不提。
恰逢南韩,还有许多国家的人民在香港反世贸游行示威,翡翠台和本港台都直播了现场,这是中国对新闻的第一次如此透明,我在此并非赞扬中国开始民主之路了,司马昭之心,路人皆知罢了,对于中国中央,中国××党和他们的孩子“政府”有负面影响的言论和新闻,我们这些平民是绝对无法知晓的。之所以称政府为“孩子”,这和我们中国传统的教育有关。我们小的时候,要是哭闹了起来,妈妈一定是抱在怀里,摇晃着哄的;做错了事的时候,妈妈也一定会拿着鸡毛禅子,或狠狠给我们一吞“黄鳝粥”吃,或者只是轻轻打我们屁股几下,但之后都会拿着糖又把我们哄的带着泪笑!政府就是中央的孩子,政府哭闹了,中央马上会用好几种糖来哄,君不见,现在的文化局、公安局、国土资源所、城建等等政府部门哪个还有在闹工资低的?为什么不闹?中央用糖哄着呗!中央给的权利,中央出台的法制法律,哪样不是他们敛财富身的“好糖”?有人也许要喝我一声了:“什么没人闹,论坛上的公务员说的话是假的啊?吓!”我从这喝声中便看不到怀疑的精神了。在我所在的镇上,别人就算是倒贴钱也还是要挤进政府随便的一个部门。“人无横财不富”这句话充分体现在了电白的政府人员,也就是公务员身上。要不,前阵子的执法人员勒索火葬费,焚烧死尸的事件怎么会发生?要不为什么我们做第二代身份证的时候都要向派出所多交了钱?但是,他们还是闹了,在论坛上闹的义正词严,有理有据。或许他们又要反驳我了:横财是收了,但我没有得到!于是乎,强盗们一起抢了钱,没分到钱的开始骂分到钱的,分的少的骂分得多的!反观反世贸游行,各国人民因为世贸协议侵犯了他们的权利,当然愤起反抗。但国与国之间的权益关系又岂是他们的反抗所能左右!美国坚持自己分大份的钱,别国不答应,非但不答应了,还出来反抗了!中国是发展中国家,也处于被侵犯利益的立场上,但是中国没有游行,也没有反抗,非但不反抗,还镇压了游行的世界各地的示威人士,包括韩国、日本、印尼、马来西亚、加拿大等,他们之中有农民,有渔民,都是些踏踏实实在困境中求生的人。中国确实镇压了,香港警方说:他们使
用了暴力,他们妨碍了社会治安,我们也一样会用暴力对待他们!堂堂一个政府职能部门,竟说出了使用暴力对待人民的话!我亲眼看见画面中,几个南韩人民拉着一条横幅,横幅上歪歪斜斜地写着:香港警察请让路!他们说请,他们说请让路!电视画面一转,我却看见一个渔民被四、五个防暴警察按在了地上,他已经毫不能动,但一个警察还挥舞着警棍朝他的头落下。这个镜头,我迟迟不能接受。我甚至诅咒中国政府为什么允许新闻直播这样的画面,为什么不象以前广州、深圳、北京反日游行那样全面封锁消息。我看见的,农民们被催泪弹呛的口吐黄水,甚至昏迷,我看见的,他们被打的头破血流,他们
浸在冰冷的海水中呼喊公平。
电白的公务员们,你们游行了吗?不,你们的游行流产了!造势的人,不一定是当事人!人群中起哄的人,一定是看戏的人,因为与己无关,哄抬戏当然就是为了一己娱乐!就算是与己有关,自己肯定是先跳了出来,再起哄!说游行的人?你愿意站出来反驳我吗?闲暇之余,常有回味鲁迅先生的文章,鲁迅先生之论堪妙:暴君的臣民,只愿暴政暴在他人的头上,他却看着高兴,拿“残酷”做娱乐,拿“他人的苦”做赏玩,做慰安。偶看杂文,又发现一条悖论:人人都希望官员是清官,却不希望自己的熟人对自己也是铁面无私、公正不阿!公务员们坐着亮堂的办公室,大骂着贪官,一边在论坛上说看不到明天,一边在盘算着怎样使用关系爬得更高!
似乎忘记了2006年1月1日的教师游行!但其实我并不期待,看完反世贸的游行示威后,我已经对这类游行提不起兴趣。教师们都说工资低的快要生活不下去,但是这么多年,你们还不是一样活过来了?电三中的老师,工作一年便骑上了马通,小学的老师,有些已经建了房子!也许我这些话不能代表所有的教师环境,我也不知道在论坛上发牢骚的是否多属于青年教师,我知道的,有些老师儿子在读大学,一年一万多的学费,一样供的起!我对于教师的工资待遇并没有深入了解,但我明白有些人的感受,寒窗十几年,咋能比一个卖菜的农民还挣的钱少!
文章到了这里才觉得冗长了,不知道该给上述散乱的言论来个怎样的总结,对于论坛上不满的声音,我实在是感到中国的希望存在,因为鲁迅先生说:多有不满的人的种族,永远前进,永远有希望!但是对于造势,制造事端的声音,我们应该冷静,有文为鉴:死的说“哎呀”,活的高兴着!
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QUOTE(钟纪委 @ 2006年06月02日 Friday, 08:52 PM)

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QUOTE(钟纪委 @ 2006年06月02日 Friday, 08:53 PM)

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QUOTE(钟纪委 @ 2006年06月02日 Friday, 08:54 PM)

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