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现在论坛就像革命时期的宣传斗争 (4人在浏览)

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希望电白明天更好

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2005-05-30
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很有点当年国共两党互相攻击的味道.
逐渐理解为什么一些文人骚客能在革命时期那么"红火"了.
(不针对任何人).
 
QUOTE(希望电白明天更好 @ 2006年06月23日 Friday, 10:51 AM)
很有点当年国共两党互相攻击的味道.
逐渐理解为什么一些文人骚客能在革命时期那么"红火"了.
(不针对任何人).
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好,路过帮顶一下。

因为没经历过国共相攻的时期,没法说什么!
论坛热闹才好,思想百花齐放。
 
最起码在这里可以听到真实的声音,而在官方媒体、论坛就听不到真实的声音。

国共两党互相攻击的时候的社会文化是进步的,那时候产生了很多大师级的人物,理论是百家齐放的,现在一党独大的社会是畸形的,现在文化在沦丧、道德在沦丧、贫富差距不断在拉大,当一党独大形成的官僚阶级掌握了国家的大部分资源的时候,民主就成了中国人民的一个永远实现不了的梦想。
 
QUOTE(马甲的马甲 @ 2006年06月23日 Friday, 11:09 AM)
最起码在这里可以听到真实的声音,而在官方媒体、论坛就听不到真实的声音。

国共两党互相攻击的时候的社会文化是进步的,那时候产生了很多大师级的人物,理论是百家齐放的,现在一党独大的社会是畸形的,现在文化在沦丧、道德在沦丧、贫富差距不断在拉大,当一党独大形成的官僚阶级掌握了国家的大部分资源的时候,民主就成了中国人民的一个永远实现不了的梦想。
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“中国特色,符合中国国情”。调侃来了,马大侠不要当真。
ha.gif
,希望你不是严肃到不能开玩笑。我印象中的你很认真、严肃。
smile.gif

还有,我也蛮喜欢你的图片的,但你出言很硬,不知道下次能否用商量的语气?

借楼主之地说说题外话了,不要见怪。楼下不要跟我这个话题了。
 

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哈哈!中国特色、中国国情这两个词是当政者用来欺骗国民而已,难道中国人就不是地球人?官僚阶级将国家大部分资源侵占掉就是中国特色+中国国情,就算中国的经济发展到是美国的100倍也无法走向民主的,官僚阶级绝对不会让人民掌握权力来审判他们的。
 
QUOTE(马甲的马甲 @ 2006年06月23日 Friday, 11:09 AM)
最起码在这里可以听到真实的声音,而在官方媒体、论坛就听不到真实的声音。

国共两党互相攻击的时候的社会文化是进步的,那时候产生了很多大师级的人物,理论是百家齐放的,现在一党独大的社会是畸形的,现在文化在沦丧、道德在沦丧、贫富差距不断在拉大,当一党独大形成的官僚阶级掌握了国家的大部分资源的时候,民主就成了中国人民的一个永远实现不了的梦想。
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同意
 
QUOTE(马甲的马甲 @ 2006年06月23日 Friday, 11:20 AM)
哈哈!中国特色、中国国情这两个词是当政者用来欺骗国民而已,难道中国人就不是地球人?,就算中国的经济发展到是美国的100倍也无法走向民主的,官僚阶级绝对不会让人民掌握权力来审判他们的。
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如果中国拥有民主,国家估计会像前苏联一样解体,比如东突组织在新疆、西藏达赖喇嘛等。你不担心吗?
腐败是一定要铲除的,民主若是良药,也无妨。

"官僚阶级将国家大部分资源侵占掉就是中国特色+中国国情,官僚阶级绝对不会让人民掌握权力来审判他们的。" 好
 
QUOTE(马甲的马甲 @ 2006年06月23日 Friday, 11:09 AM)
最起码在这里可以听到真实的声音,而在官方媒体、论坛就听不到真实的声音。

国共两党互相攻击的时候的社会文化是进步的,那时候产生了很多大师级的人物,理论是百家齐放的,现在一党独大的社会是畸形的,现在文化在沦丧、道德在沦丧、贫富差距不断在拉大,当一党独大形成的官僚阶级掌握了国家的大部分资源的时候,民主就成了中国人民的一个永远实现不了的梦想。
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同感。任何国家的社会舆论只出现一面倒之势,都是不正常的,是一种社会畸形。感觉现在的某党只是跟某些利益集团同流合污,《垄断法》出台或审读一再跳票就可以看出问题。就算是颁布了《垄断法》,大家也不要寄太大希望。宪法不是规定公民有言论结社自由吗?可那位国人享用了?
儿时,某党是我们心目中的神,逐渐它成为了我们心中的痛!
 
QUOTE(byronroy @ 2006年06月23日 Friday, 11:25 AM)
如果中国拥有民主,国家估计会像前苏联一样解体,比如东突组织在新疆、西藏达赖喇嘛等。你不担心吗?
腐败是一定要铲除的,民主若是良药,也无妨。

"官僚阶级将国家大部分资源侵占掉就是中国特色+中国国情,官僚阶级绝对不会让人民掌握权力来审判他们的。" 好
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国家估计会像前苏联一样解体,比如东突组织在新疆、西藏达赖喇嘛等 这些是个人受到官僚媒体的影响所致,怪不得你,哈哈!
如果不解体,全国人民大和谐呢? 你实践了吗?
 
QUOTE(byronroy @ 2006年06月23日 Friday, 11:25 AM)
如果中国拥有民主,国家估计会像前苏联一样解体,比如东突组织在新疆、西藏达赖喇嘛等。你不担心吗?
腐败是一定要铲除的,民主若是良药,也无妨。

"官僚阶级将国家大部分资源侵占掉就是中国特色+中国国情,官僚阶级绝对不会让人民掌握权力来审判他们的。" 好
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先要知道腐败的根源,从现在普遍存在的“无官不贪”的现象就知道某些体制出了问题。但是却没有人真正的去彻底改革,经济体制可以改革,对于××体制的改革是不被允许的。
 
QUOTE(zl_wu @ 2006年06月23日 Friday, 11:26 AM)
同感。任何国家的社会舆论只出现一面倒之势,都是不正常的,是一种社会畸形。感觉现在的某党只是跟某些利益集团同流合污,《垄断法》出台或审读一再跳票就可以看出问题。就算是颁布了《垄断法》,大家也不要寄太大希望。宪法不是规定公民有言论结社自由吗?可那位国人享用了?
儿时,某党是我们心目中的神,逐渐它成为了我们心中的痛!
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在经济上,我期待有新的变化出现,我在这边从商三年,还是感觉到垄断在受到WTO的冲击,这方面我倒是有信心。

政体上,因为读书不多,不敢枉下评判,至于公司言论自由,应该都要在一个圈圈里吧?哈哈,我每次去香港,看到那些反*的及法*的人在示威和静坐,都感觉他们当成是上班了。九点上班,五点下班。不是说笑哦,我有幸真的见过那些人是这样做的。
 
QUOTE(马甲的马甲 @ 2006年06月23日 Friday, 11:20 AM)
哈哈!中国特色、中国国情这两个词是当政者用来欺骗国民而已,难道中国人就不是地球人?官僚阶级将国家大部分资源侵占掉就是中国特色+中国国情,就算中国的经济发展到是美国的100倍也无法走向民主的,官僚阶级绝对不会让人民掌握权力来审判他们的。
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严重同意。
清华某教授就发了篇文章谈到“中国国情”和“国际接轨”的问题,措词虽委婉(在当今形势也不能要强硬语气的),但确指出了这两个词的真正用意。
现在“中国国情”成为了某党和官员推卸责任的托辞;而“国际接轨”成为了勒索民众和聚敛更大财富的手段。
利益集团只会互相依附,他们最终的目的只是要巩固自己地位而已。
 
QUOTE(byronroy @ 2006年06月23日 Friday, 11:33 AM)
在经济上,我期待有新的变化出现,我在这边从商三年,还是感觉到垄断在受到WTO的冲击,这方面我倒是有信心。

政体上,因为读书不多,不敢枉下评判,至于公司言论自由,应该都要在一个圈圈里吧?哈哈,我每次去香港,看到那些反*的及法*的人在示威和静坐,都感觉他们当成是上班了。九点上班,五点下班。不是说笑哦,我有幸真的见过那些人是这样做的。
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但实际上我们想学他们那样做都不一定可以,游行示威需要经过严格审批滴。
 
QUOTE(zl_wu @ 2006年06月23日 Friday, 11:35 AM)
严重同意。
清华某教授就发了篇文章谈到“中国国情”和“国际接轨”的问题,措词虽委婉(在当今形势也不能要强硬语气的),但确指出了这两个词的真正用意。
现在“中国国情”成为了某党和官员推卸责任的托辞;而“国际接轨”成为了勒索民众和聚敛更大财富的手段。
利益集团只会互相依附,他们最终的目的只是要巩固自己地位而已。
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dk.gif
严重同意Too
 
QUOTE(马甲的马甲 @ 2006年06月23日 Friday, 11:29 AM)
国家估计会像前苏联一样解体,比如东突组织在新疆、西藏达赖喇嘛等 这些是个人受到官僚媒体的影响所致,怪不得你,哈哈!
如果不解体,全国人民大和谐呢? 你实践了吗?
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全国人民还没大和谐,特别是看到一些境外媒体对国内弱势群体的报到,每次看了都心痛,像上几天pearl报到的一些安徽老人在深圳的生活。

官僚媒体?我接触的媒体应该比较广(国内外都有),但被骗与否,我倒不敢肯定。我平时阅读的媒体包括:ABC News Online, Asahi, Bloomberg,Guardian,IHT,Inside JoonAng Daily,新华网,大公报,文汇报等。也希望你能介绍一些非官方的媒体,分享一下如何?

其实很矛盾的,若国家要分小了才可能拿到民主,我倒是愿意不要民主(可能又是自小深受思想毒害吧)
 
QUOTE(zl_wu @ 2006年06月23日 Friday, 11:35 AM)
严重同意。
清华某教授就发了篇文章谈到“中国国情”和“国际接轨”的问题,措词虽委婉(在当今形势也不能要强硬语气的),但确指出了这两个词的真正用意。
现在“中国国情”成为了某党和官员推卸责任的托辞;而“国际接轨”成为了勒索民众和聚敛更大财富的手段。
利益集团只会互相依附,他们最终的目的只是要巩固自己地位而已。
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同意!!!!
 
QUOTE(byronroy @ 2006年06月23日 Friday, 11:33 AM)
在经济上,我期待有新的变化出现,我在这边从商三年,还是感觉到垄断在受到WTO的冲击,这方面我倒是有信心。

政体上,因为读书不多,不敢枉下评判,至于公司言论自由,应该都要在一个圈圈里吧?哈哈,我每次去香港,看到那些反*的及法*的人在示威和静坐,都感觉他们当成是上班了。九点上班,五点下班。不是说笑哦,我有幸真的见过那些人是这样做的。
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呵呵,如果人人都安分守己,对涉及自己利益或自由的东西不去争取,对政府不够完善的做法或者错误的做法不敢说“不”。那社会就不会有进步。我们国人可算是安分守己吧,但社会确极不和谐,所以不得不提出要“建设和谐社会”了。
香港政府是世界上最具行政效率的政府,这些成绩如何得来,如果没有全民监督,我看这个成绩是不易得来的。
另,游行示威的人也要吃饭休息,所以让你感觉其在上班,也很正常的。能够把争取权利作为一种职业,那他可算是为英雄人物了。
 
QUOTE(byronroy @ 2006年06月23日 Friday, 11:42 AM)
全国人民还没大和谐,特别是看到一些境外媒体对国内弱势群体的报到,每次看了都心痛,像上几天pearl报到的一些安徽老人在深圳的生活。

官僚媒体?我接触的媒体应该比较广(国内外都有),但被骗与否,我倒不敢肯定。我平时阅读的媒体包括:ABC News Online, Asahi, Bloomberg,Guardian,IHT,Inside JoonAng Daily,新华网,大公报,文汇报等。也希望你能介绍一些非官方的媒体,分享一下如何?

其实很矛盾的,若国家要分小了才可能拿到民主,我倒是愿意不要民主(可能又是自小深受思想毒害吧)
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当然,国家分裂是我们最不愿意看到的。
最起码的希望是:在某党党内可否先推行民主?在地方政府政府上可否推行民主?可否推行地方的直选?
诚然,那也只是个希望罢了。
 
QUOTE(zl_wu @ 2006年06月23日 Friday, 11:46 AM)
呵呵,如果人人都安分守己,对涉及自己利益或自由的东西不去争取,对政府不够完善的做法或者错误的做法不敢说“不”。那社会就不会有进步。我们国人可算是安分守己吧,但社会确极不和谐,所以不得不提出要“建设和谐社会”了。
香港政府是世界上最具行政效率的政府,这些成绩如何得来,如果没有全民监督,我看这个成绩是不易得来的。
另,游行示威的人也要吃饭休息,所以让你感觉其在上班,也很正常的。能够把争取权利作为一种职业,那他可算是为英雄人物了。
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赞同。若是要谈回“对涉及自己利益或自由的东西不去争取,对政府不够完善的做法或者错误的做法不敢说“不”。那社会就不会有进步”,我想套用马甲的一句话:"官僚阶级绝对不会让人民掌握权力来审判他们的。",

我斗胆说句:揭竿而起不是最好解决方法吧?头痛中。参照香港的民主,或许可行,但人家根基是资本主义下的多*竞争呀。李熬说过:台湾的民主是假的。
 
QUOTE(byronroy @ 2006年06月23日 Friday, 11:42 AM)
全国人民还没大和谐,特别是看到一些境外媒体对国内弱势群体的报到,每次看了都心痛,像上几天pearl报到的一些安徽老人在深圳的生活。

官僚媒体?我接触的媒体应该比较广(国内外都有),但被骗与否,我倒不敢肯定。我平时阅读的媒体包括:ABC News Online, Asahi, Bloomberg,Guardian,IHT,Inside JoonAng Daily,新华网,大公报,文汇报等。也希望你能介绍一些非官方的媒体,分享一下如何?

其实很矛盾的,若国家要分小了才可能拿到民主,我倒是愿意不要民主(可能又是自小深受思想毒害吧)
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厉害,诚心佩服您。
唉,本人EN太差,阅读境外的媒体也只有局限在华语上。技不如人没办法。
希望B兄以后多多指教,多跟我们分享境外媒体的一些信息。我们大陆可是很多消息是“出口再转内销”,很多境外媒体知道的事情我们国人还不知道呢。(松花江污染事件这个消息就是“出口转内销”的)
 
QUOTE(马甲的马甲 @ 2006年06月23日 Friday, 11:09 AM)
最起码在这里可以听到真实的声音,而在官方媒体、论坛就听不到真实的声音。

国共两党互相攻击的时候的社会文化是进步的,那时候产生了很多大师级的人物,理论是百家齐放的,现在一党独大的社会是畸形的,现在文化在沦丧、道德在沦丧、贫富差距不断在拉大,当一党独大形成的官僚阶级掌握了国家的大部分资源的时候,民主就成了中国人民的一个永远实现不了的梦想。
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记得我们高三时的政治书是这样定义民主的:"民主是属于统治阶级的,民主是在统治阶级范围内按照少数服从多数的原则来共同管理国家的一种制度".普通民众是被统治阶级,民主只能是我们的梦想.
 
QUOTE(zl_wu @ 2006年06月23日 Friday, 11:56 AM)
厉害,诚心佩服您。
唉,本人EN太差,阅读境外的媒体也只有局限在华语上。技不如人没办法。
希望B兄以后多多指教,多跟我们分享境外媒体的一些信息。我们大陆可是很多消息是“出口再转内销”,很多境外媒体知道的事情我们国人还不知道呢。(松花江污染事件这个消息就是“出口转内销”的)
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你谦虚了。我的EN只是用来混口饭吃的,顺便看看新闻而已。但确实是有些新闻国内是没有报道的,然而,我只是看而已,因为当中的真实性我实在无法考究。
 
其实我们中国人的整体素质不高,也没有民主的传统,是不适合实行西方式的民主的,但是实行目前这种"有中国特色的社会主义民主"又是不适应社会进步的,那么我们应该怎么走?
 
QUOTE(byronroy @ 2006年06月23日 Friday, 11:54 AM)
赞同。若是要谈回“对涉及自己利益或自由的东西不去争取,对政府不够完善的做法或者错误的做法不敢说“不”。那社会就不会有进步”,我想套用马甲的一句话:"官僚阶级绝对不会让人民掌握权力来审判他们的。",

我斗胆说句:揭竿而起不是最好解决方法吧?头痛中。参照香港的民主,或许可行,但人家根基是资本主义下的多*竞争呀。李熬说过:台湾的民主是假的。
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都没用的,说了等于白说,当腐败走向集体化的时候,政权的稳固程度是任何人都挑战不了,当全体官员都腐败的时候就没人反腐了,当军队也腐败的时候就不存在政变了,因为腐败让他们走上了同一条船,谁反谁就死。所以说现在是历史最稳定的时期,人民任由官僚阶级宰割都不能有反抗,这个“稳定”可以理解为“稳定腐败”。

我们这些无权无术的人怎样在这个环境中获得一点点恩惠呢?怎样才能让社会有一点点进步呢?最大的可能就是官场内部斗争,我们想办法让他们在分赃不和的时候摊牌,杀几个替死鬼和扔出几块馅饼。这样老百姓就可能在他们摊牌的情况下获得一点恩惠,老百姓唯一能利用的工具就是非官方媒体,所以我们要感谢非官方媒体给社会进步付出的贡献。

李熬说过:台湾的民主是假的。
台湾人说:李熬是一个大骗子。
 
QUOTE(马甲的马甲 @ 2006年06月23日 Friday, 12:06 PM)
都没用的,说了等于白说,当腐败走向集体化的时候,政权的稳固程度是任何人都挑战不了,当全体官员都腐败的时候就没人反腐了,当军队也腐败的时候就不存在政变了,因为腐败让他们走上了同一条船,谁反谁就死。所以说现在是历史最稳定的时期,人民任由官僚阶级宰割都不能有反抗,这个“稳定”可以理解为“稳定腐败”。

我们这些无权无术的人怎样在这个环境中获得一点点恩惠呢?怎样才能让社会有一点点进步呢?最大的可能就是官场内部斗争,我们想办法让他们在分赃不和的时候摊牌,杀几个替死鬼和扔出几块馅饼。这样老百姓就可能在他们摊牌的情况下获得一点恩惠,老百姓唯一能利用的工具就是非官方媒体,所以我们要感谢非官方媒体给社会进步付出的贡献。

李熬说过:台湾的民主是假的。
台湾人说:李熬是一个大骗子。
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马大侠,能否提供几个你认为好的非官方媒体?若怕不安全,可私下给我,放心,我不是什么国安的,我只是“星斗市民”,唯利是图的奸商而已。
 
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