今天 依拉克前总统萨特姆被处决 (2人在浏览)

[蛙子]

QUOTE(疯狂小子. @ 2006年12月31日 Sunday, 01:24 PM)
我靠!难道这不是水贴???难道是肥哥参与了的缘故?

<侵华日军战犯遗属为“百人斩”翻案败诉[资料图片] >这个帖子就很水了?是那个猪头转移了?844

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QUOTE(肥哥 @ 2006年12月31日 Sunday, 02:36 PM)
对于你这些说法，我觉得很遗憾。
1、这个帖子到目前为止还不算是水帖。你对水帖定义或有问题。
2、转帖的新闻被移动到“新闻转帖区”是很正常的事情。不知你为何如此激动。
3、有权限在这里移动帖子的有人有5个，但“猪头”二字我们是担当不起的，请收回。
4、你对我本人有看法我无从左右，但请你不要在骂街，这样既有损自己的德行，也会给别人造成滋扰。

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水帖的定义确实不明确。个人认为这贴应该转移。
随便说粗话确实不好。
赞赏疯狂小子的移山精神

 

[火星上的消防员]

美国佬他妈的......老是以自已是世界老大自居,什么螺毛事都要牛精一下.

 

[徐长卿]

QUOTE(维生素e @ 2006年12月31日 Sunday, 08:45 AM)
受国内媒体的影响，国人误认为全世界人民都加入到反战行列了，殊不知，在国际主流社会，支持美国的仍然是绝大多数。上次国内媒体大肆报道的那位‘反战母亲’，在美国并不是处处受欢迎，相反，所到之处，都受到当地民众的抗议和驱赶。我同意，战争绝不是解决问题的最好方法，但有时只能是唯一的选择，如果没有美国在扮演‘世界警察’的角色，这个世界将会更乱。

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不知城镇里有了“民间警察”是稳定了还是更加乱了！！！

 

[化骨绵豆]

QUOTE(疯狂小子. @ 2006年12月31日 Sunday, 06:57 PM)

哈哈...喝多了几杯..口出狂言了....失态....这样也叫激动吗?看不出来...电白人的口头禅 "八"..我相信大家也是经常讲的....如果对你造成任何滋扰..表示抱歉...可以考虑封号堵IP....

PS:老萨祖籍电白?,还是在电白吃过大茶饭?也会轰动电白论坛?

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[化骨绵豆]

QUOTE(疯狂小子. @ 2006年12月31日 Sunday, 06:57 PM)

哈哈...喝多了几杯..口出狂言了....失态....这样也叫激动吗?看不出来...电白人的口头禅 "八"..我相信大家也是经常讲的....如果对你造成任何滋扰..表示抱歉...可以考虑封号堵IP....

PS:老萨祖籍电白?,还是在电白吃过大茶饭?也会轰动电白论坛?

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对，我也觉得肥哥定义为“激动”不够准确，应该是你自己说的“失态”。肥哥给我的印象是儒雅，所以我觉得以他的性格，他是不会用“失态”这个比“激动”贱得多得词的。
贵宝号已多次转过帖子发在“新闻转帖区”，对规则应该已经了解，相信大家对贵宝号的贡献有目共睹，不过如果以为自己发的帖子是金科玉律，别人的言论就是荒诞之言，那是很不礼貌的。

 

[一支笔]

QUOTE(徐长卿 @ 2007年01月01日 Monday, 12:29 AM)
不知城镇里有了“民间警察”是稳定了还是更加乱了！！！

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今时今日，联合国的作用还是非常有限的。美国作为一个大（强）国，处处插手国际事务，其所作所为，曾引起一部份国家与民众的不满，但不可否认，美国在维持世界新秩序中担当了重要角色。如果没有美国，阿富汗人民遭受塔利班的暴政统治将没有尽期，伊拉克吞并科威特将成为事实，北韩将早几年拥有核武，我国的抗日战争也许要付出更大的代价。

 

[wayboy]

一个暴君杀死了一个过气的暴君，一个霸权强奸了另一个霸权。
这就是规则，弱肉强食的世界，强大了任其他人怎么哭怎么喊也罢。
强者说了算，给面子的时候听两句，恼起来老子说了算。
发展是硬道理就是这个意思。弱国无外交。

 

[电海白鲨]

总的来说人类发展的历史还很短暂，还比较野蛮，也许还需要发展几千年才可能有真正的文明世界、和谐社会。

 

[化骨绵豆]

QUOTE(联想 @ 2006年12月31日 Sunday, 09:31 AM)
1.为什么发生贾村惨案后美国不找老萨问罪，确提供包括生化武器在内的大量武器支持罪犯老萨继续打两伊战争？现在贾村却成了老萨死刑的依据？
2.为什么布什发动伊拉克战争借口是伊拉克有大规模杀伤性武器而不是打倒对裁者？现在确闭口不谈伊拉克有大规模杀伤性武器，而是叫着打倒对裁者？

布什绕开联合国，悍然发动侵伊战争，致使近3千美国士兵白白送死，而伊拉克境内因战争直接或间接而死亡的人数已超过30万，应该说布什才是犯有反人类罪的最大的罪犯，真正该处以绞刑的应该是布什.

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1.给萨达姆量刑和判萨达姆死刑的不是美国。
2.美国及其盟国绕过联合国发动对伊战争是不符合相关规定，但为何反对的声音如此微弱呢？当初伊拉克入侵科威特时，联合国通过决议制裁伊拉克，那既然说是美国“侵伊”为什么联合国没有象上一次一样通过决议制裁美国及其盟国呢？你可能会说，美国是常任理事国，它投反对票就制裁不了自己啊，对，这就说明联合国的制度并不是十全十美的。

无可否认，拉姆斯菲尔德的下台也说明美国在反思这场战争，但我个人乐意看到一个独裁者被打倒，乐意看到伊拉克人民得以解放，同时也解除了中东地区的一个火药桶。

 

[化骨绵豆]

QUOTE(二狗 @ 2006年12月31日 Sunday, 01:09 AM)
只不过是美国佬去侵略别人的国家后强加给萨达姆的罪行,如前南斯拉夫般.

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伊拉克和南斯拉夫的万人坑里没有你家的亲人，你当然站着说话不腰痛。

 

[电海白鲨]

新年到了，在此祝各位同乡新年快乐！同时祝愿世界和平！

 

[gz32168]

不知道为什么还会有人为萨达姆的死而高兴，萨达姆的死不是因为他的独裁，而在于他不听美国人的话，坚持国家独立自主和阿拉伯民族的复兴。事实已经证明，美国发动战争的所谓大规模杀伤武器完全是子虚乌有。萨达姆如果向英美稍稍屈服，现在他依旧可以在他的王宫享受着荣华富贵，所谓的独裁也会被英美美化。可是他没有，他选择了坚决对抗，希望用自己和家族的鲜血来唤醒阿拉伯世界的觉醒。那些说伊拉克人在欢庆的人，为什么没看到伊拉克到处在戒严？为什么选择大家都在梦乡的时候执行死刑？如果看看当年日本的宣传片，日军进城的时候许多中国人举着小旗帜欢呼，是不是可以说我们中国人是非常希望加入东亚共荣圈，希望日本人来统治我们的？伊拉克被英美入侵几年，萨达姆从容的走向绞架，就是英美拉拢腐蚀他失败的结果。历史是由胜利者书写的，我们今天看到的消息，是经过英美剪辑处理后希望我们看到的，是完全丑化，矮化的。只有若干年后，伊拉克人真正的自己当家做主，我们才能真正的看到事实的真相。萨达姆，他将做为英雄永远活在阿拉伯人的心中！

 

[化骨绵豆]

QUOTE(gz32168 @ 2007年01月02日 Tuesday, 09:27 AM)
不知道为什么还会有人为萨达姆的死而高兴，萨达姆的死不是因为他的独裁，而在于他不听美国人的话，坚持国家独立自主和阿拉伯民族的复兴。事实已经证明，美国发动战争的所谓大规模杀伤武器完全是子虚乌有。萨达姆如果向英美稍稍屈服，现在他依旧可以在他的王宫享受着荣华富贵，所谓的独裁也会被英美美化。可是他没有，他选择了坚决对抗，希望用自己和家族的鲜血来唤醒阿拉伯世界的觉醒。那些说伊拉克人在欢庆的人，为什么没看到伊拉克到处在戒严？为什么选择大家都在梦乡的时候执行死刑？如果看看当年日本的宣传片，日军进城的时候许多中国人举着小旗帜欢呼，是不是可以说我们中国人是非常希望加入东亚共荣圈，希望日本人来统治我们的？伊拉克被英美入侵几年，萨达姆从容的走向绞架，就是英美拉拢腐蚀他失败的结果。历史是由胜利者书写的，我们今天看到的消息，是经过英美剪辑处理后希望我们看到的，是完全丑化，矮化的。只有若干年后，伊拉克人真正的自己当家做主，我们才能真正的看到事实的真相。

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从某种意义上说，萨达姆确实不是死于独裁，因为如果不是布什政府以大杀伤力武器为理由攻下伊拉克的话，萨达姆现在还在当他的总统，可是萨达姆如果不是因为独裁的话，他如果是一个自己国家民众支持的总统的话，他只会做会是一个战俘，而不是由另外的法律程序来判他死刑。
我想如果“萨达姆的死不是因为他的独裁，而在于他不听美国人的话，坚持国家独立自主和阿拉伯民族的复兴。”，那么伊拉克人民肯定会真正地拥护他地管治，那么他又何须建几十个行宫，在自己的国家也要东躲西藏，为什么美国进攻伊拉克的时候，除了他的军队抵抗外，军事专家预测的群众巷战抵抗的情况并没出现。他为了阿拉伯民族的复兴，为什么没有阿拉伯国家帮他，沙特等国家还为美国提供军事设施，难道其他阿拉伯国家对伊拉克的兄弟情谊还不及非穆斯林的你？战后是有很多美国士兵被杀，但那是反抗美国吗？那些杀害美国士兵的人连自己的国民也杀啊，那些是什么人可想而知，为什么要戒严也可想而知。
你都懂得说是“日本的宣传片”，他们不安排了这样的场面就不会拍宣传片了，就象我们的官员上电视时安排几个群众笑脸相迎是很容易的，但你如果说凤凰卫视采用的新闻片断是经过英美“完全丑化，矮化的”，那你是在贬低全世界人民的智慧。
好一句“萨达姆，他将做为英雄永远活在阿拉伯人的心中！”，想必你还想喊“金x日，他将做为英雄永远活在朝鲜人的心中！”我感觉你还是“文革”思维，一想到美国，首先突现的印象就是敌人。只要是反抗我们的“敌人”的就是英雄，想想朝鲜人民的生活状况吧，这个的国家有没有得到其他国家的尊重，不要说别的，就连友邦的人民我们对它都不再有尊重，将一个国家带到在世人面前毫无尊严的境地，这样的领袖就是你心目中的英雄？

 

[疯狂小子.]

............

 

[gz32168]

QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年01月03日 Wednesday, 01:12 AM)
从某种意义上说，萨达姆确实不是死于独裁，因为如果不是布什政府以大杀伤力武器为理由攻下伊拉克的话，萨达姆现在还在当他的总统，可是萨达姆如果不是因为独裁的话，他如果是一个自己国家民众支持的总统的话，他只会做会是一个战俘，而不是由另外的法律程序来判他死刑。
我想如果“萨达姆的死不是因为他的独裁，而在于他不听美国人的话，坚持国家独立自主和阿拉伯民族的复兴。”，那么伊拉克人民肯定会真正地拥护他地管治，那么他又何须建几十个行宫，在自己的国家也要东躲西藏，为什么美国进攻伊拉克的时候，除了他的军队抵抗外，军事专家预测的群众巷战抵抗的情况并没出现。他为了阿拉伯民族的复兴，为什么没有阿拉伯国家帮他，沙特等国家还为美国提供军事设施，难道其他阿拉伯国家对伊拉克的兄弟情谊还不及非穆斯林的你？战后是有很多美国士兵被杀，但那是反抗美国吗？那些杀害美国士兵的人连自己的国民也杀啊，那些是什么人可想而知，为什么要戒严也可想而知。
你都懂得说是“日本的宣传片”，他们不安排了这样的场面就不会拍宣传片了，就象我们的官员上电视时安排几个群众笑脸相迎是很容易的，但你如果说凤凰卫视采用的新闻片断是经过英美“完全丑化，矮化的”，那你是在贬低全世界人民的智慧。
好一句“萨达姆，他将做为英雄永远活在阿拉伯人的心中！”，想必你还想喊“金x日，他将做为英雄永远活在朝鲜人的心中！”我感觉你还是“文革”思维，一想到美国，首先突现的印象就是敌人。只要是反抗我们的“敌人”的就是英雄，想想朝鲜人民的生活状况吧，这个的国家有没有得到其他国家的尊重，不要说别的，就连友邦的人民我们对它都不再有尊重，将一个国家带到在世人面前毫无尊严的境地，这样的领袖就是你心目中的英雄？

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萨达姆发动两伊战争、侵占科威特，血腥镇压反对派，可谓罪孽深重，冤魂多多。虽然萨达姆称其是为了阿拉伯的整体利益（因为伊朗、科威特低价卖石油给美国，他也许视两国为判徒,所以发生了战争），但此借口太牵强。可不能否认，他因此成为伊拉克的民族英雄。萨达姆现在被绞死了。枭雄还是英雄？暴君还是伟人？在中东复杂的利益纷争和宗教交错中，在民族利益与民主追求的缠绕中，萨达姆已经“盖棺”，却无法“定论”。关于独裁：像伊拉克这样的多民族信宗教的国家，如果没有独裁该国家也许是个混乱的国家。“由另外的法律程序来判他死刑”真是可笑，萨达姆他犯了什么罪？美国凭借什么法律程序推其走上断头台？萨达姆统治的几十年杀死约2-3万人，可2003年这场美国侵略伊拉克的战争，造成30万伊拉克人死亡，谁更应该走上绞架上呢？所谓的战争借口――大规模杀伤性武器，它根本就不存在。美国发动战争的目的就是为了石油，现在美国在伊拉克14万部队，只有少数保护美国大使馆，其它部队却在保护石油管道、港口、公路。侵略就是侵略，没有什么可以掩盖和美化的。这是伊拉克人的悲哀，也是世界的悲哀。萨达姆固然有错，但也用不着别国去抓他，去审判他，去绞死他。弱国到何处去寻公理？看到萨达姆的悲剧想到了我国的过去，中国人之所以同情因为我们有过同样的痛！我们也是被侵略和践踏过主权的！但相信：傀儡政权迟早要倒塌的。
“伊拉克人民肯定会真正地拥护他地管治” 、“为什么没有阿拉伯国家帮他”，说的没错，可美国流氓的入侵，伊拉克人民没有选择，尽管也有过反抗。阿拉伯国家畏惧美国的虎爪，自然明哲保身。可直到现在也没有一个阿拉伯国家的领导人公开出面欢迎对萨达姆的处死决定，因为在阿拉伯民族的心目中，伊拉克前领导人以这种方式被终结生命，对他们的阿拉伯民族情感来说，永远会是一种“痛”？所有屈服西方的软骨头阿拉伯人都应该对此感到羞悔。历史是由胜利者书写的，新闻片断是否经过处理，仁者见仁，智者见智，我并没有要贬低大家智慧的意思。
是什么思维不重要，朝鲜怎么了？金正日又怎么了？朝鲜领导人金正日说干就干，进行了核试爆，美国却立即表态无意军事打击朝鲜，结果朝鲜又被邀请参加了半岛n轮会谈。这是为什么？因为打击朝鲜对美国毫无意义，无论军事还是经济方面。当然，朝鲜拥有核武,对我国很不利的，越南就是案例（在此不作评论）。
　　萨达姆的死，是强权主义、霸权主义在世界横行的胜利，弱国尝试独立自主，人民当家做主的失败。摆脱了萨达姆控制的伊拉克，更加看不到有任何根本好转的迹象，谁更应该为目前水深火热中的伊拉克人民负责？请用“你的思维”来分析分析。
　　不要忘记，就在萨达姆施政的时代，华盛顿一度是萨达姆政权坚定的支持者。萨达姆真正的反美活动并不是在战场上，而是在美国人的监狱里。这时他运用的不是武器而是美国人给他定的“法律”。萨达姆的死使反美者更加坚定，使美国的追随者，尤其是第三世界的追随者更加胆颤和没有信心。
　　萨达姆平静的走向死亡，成千上万的伊拉克人民及成千上万的阿拉伯人民将不会忘记他！有些人活着，他已经死了；有些人死了，他已经活着。

 

[徐长卿]

楼上说得入情入理,我不喜欢美国政治和弱国的政策,掠夺别国人民的财富!不管是那个国家,都要自强,弱了就要捱打,起来!站起来!!!反对强权,自立于世界民族之林!

 

[化骨绵豆]

QUOTE(gz32168 @ 2007年01月03日 Wednesday, 04:31 PM)
萨达姆发动两伊战争、侵占科威特，血腥镇压反对派，可谓罪孽深重，冤魂多多。虽然萨达姆称其是为了阿拉伯的整体利益（因为伊朗、科威特低价卖石油给美国，他也许视两国为判徒,所以发生了战争），但此借口太牵强。可不能否认，他因此成为伊拉克的民族英雄。萨达姆现在被绞死了。枭雄还是英雄？暴君还是伟人？在中东复杂的利益纷争和宗教交错中，在民族利益与民主追求的缠绕中，萨达姆已经“盖棺”，却无法“定论”。关于独裁：像伊拉克这样的多民族信宗教的国家，如果没有独裁该国家也许是个混乱的国家。“由另外的法律程序来判他死刑”真是可笑，萨达姆他犯了什么罪？美国凭借什么法律程序推其走上断头台？萨达姆统治的几十年杀死约2-3万人，可2003年这场美国侵略伊拉克的战争，造成30万伊拉克人死亡，谁更应该走上绞架上呢？所谓的战争借口――大规模杀伤性武器，它根本就不存在。美国发动战争的目的就是为了石油，现在美国在伊拉克14万部队，只有少数保护美国大使馆，其它部队却在保护石油管道、港口、公路。侵略就是侵略，没有什么可以掩盖和美化的。这是伊拉克人的悲哀，也是世界的悲哀。萨达姆固然有错，但也用不着别国去抓他，去审判他，去绞死他。弱国到何处去寻公理？看到萨达姆的悲剧想到了我国的过去，中国人之所以同情因为我们有过同样的痛！我们也是被侵略和践踏过主权的！但相信：傀儡政权迟早要倒塌的。
“伊拉克人民肯定会真正地拥护他地管治” 、“为什么没有阿拉伯国家帮他”，说的没错，可美国流氓的入侵，伊拉克人民没有选择，尽管也有过反抗。阿拉伯国家畏惧美国的虎爪，自然明哲保身。可直到现在也没有一个阿拉伯国家的领导人公开出面欢迎对萨达姆的处死决定，因为在阿拉伯民族的心目中，伊拉克前领导人以这种方式被终结生命，对他们的阿拉伯民族情感来说，永远会是一种“痛”？所有屈服西方的软骨头阿拉伯人都应该对此感到羞悔。历史是由胜利者书写的，新闻片断是否经过处理，仁者见仁，智者见智，我并没有要贬低大家智慧的意思。
是什么思维不重要，朝鲜怎么了？金正日又怎么了？朝鲜领导人金正日说干就干，进行了核试爆，美国却立即表态无意军事打击朝鲜，结果朝鲜又被邀请参加了半岛n轮会谈。这是为什么？因为打击朝鲜对美国毫无意义，无论军事还是经济方面。当然，朝鲜拥有核武,对我国很不利的，越南就是案例（在此不作评论）。
　　萨达姆的死，是强权主义、霸权主义在世界横行的胜利，弱国尝试独立自主，人民当家做主的失败。摆脱了萨达姆控制的伊拉克，更加看不到有任何根本好转的迹象，谁更应该为目前水深火热中的伊拉克人民负责？请用“你的思维”来分析分析。
　　不要忘记，就在萨达姆施政的时代，华盛顿一度是萨达姆政权坚定的支持者。萨达姆真正的反美活动并不是在战场上，而是在美国人的监狱里。这时他运用的不是武器而是美国人给他定的“法律”。萨达姆的死使反美者更加坚定，使美国的追随者，尤其是第三世界的追随者更加胆颤和没有信心。
　　萨达姆平静的走向死亡，成千上万的伊拉克人民及成千上万的阿拉伯人民将不会忘记他！有些人活着，他已经死了；有些人死了，他已经活着。

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很高兴论坛里有你这样的高手，文明辩论一直是我奉行的原则。
也许是我们的立场不同吧，看问题的角度也不同，我感觉你更认同个人英雄主义，而我更关心的是普通大众的福祉。从“关于独裁：像伊拉克这样的多民族信宗教的国家，如果没有独裁该国家也许是个混乱的国家”这句话就可以看出来。在这里不得不说一下，对整个欧洲来说，民族宗教应该比伊拉克更加复杂，为什么欧洲独立的国家反而要成立欧盟，并且各个欧洲国家对加入欧盟都是趋之若鹜，这使我觉得只要你是先进的，别人就必然会团结在你的周围。所以以民族的复杂性来为独裁辩解是站不住脚的。真想不到这世界上还有人为独裁的暴君喝彩。
我所说的“另外的法律程序”是指判萨达姆死刑的并不是美国判他的军事罪行，而是伊拉克高等法庭判他独裁统治的罪行，是伊拉克人要他死，本来他入侵科威特，屠杀本国异见宗族，判他死刑已没什么需要商榷的地方，怎么死已没分别。但他的死刑确实伊拉克人民的要求。
我觉得“摆脱萨达姆控制”的当下的伊拉克是黎明前的黑暗，是新生命临产前的阵痛，就象苏联解体时我们曾把它描述得民不聊生，可现在是一个更强大的新生俄罗斯，这点我们可以走着瞧。
至于“萨达姆的死使反美者更加坚定，使美国的追随者，尤其是第三世界的追随者更加胆颤和没有信心”这句话，我不知你依据何在。我今天刚刚看到联合国秘书长潘基文在回答处死萨达姆问题时，竟然“忘记”了联合国反对死刑的原则，说出尊重伊拉克人民的选择这样引争议的话来。
看你说的多轻松“萨达姆统治的几十年杀死约2-3万人，可2003年这场美国侵略伊拉克的战争，造成30万伊拉克人死亡”2-3万人不是人啊，我觉得你对生命缺少起码的怜悯和敬畏，这也不难看出你对萨达姆崇拜的缘由。
至于朝鲜半岛，我只想问如果让你选择的话，你是想在你眼中很有弱国尊严的朝鲜生活还是想在韩国生活？
还有一点就是，伊拉克为什么要反美，是萨达姆个人反美还是整个伊拉克人都反美，反美的动机是什么？历史上不乏这样挂羊头卖狗肉式的反某某，当一个国家的统治出现危机时，维护统治最好的方法就是抓紧时间树立一个民族的敌人。

 

[一支笔]

暴君之死``有人竟感到怜恤``善恶不分```悲哀！

 

[gz32168]

QUOTE(化骨绵豆 @ 2007年01月04日 Thursday, 12:35 AM)
很高兴论坛里有你这样的高手，文明辩论一直是我奉行的原则。
也许是我们的立场不同吧，看问题的角度也不同，我感觉你更认同个人英雄主义，而我更关心的是普通大众的福祉。从“关于独裁：像伊拉克这样的多民族信宗教的国家，如果没有独裁该国家也许是个混乱的国家”这句话就可以看出来。在这里不得不说一下，对整个欧洲来说，民族宗教应该比伊拉克更加复杂，为什么欧洲独立的国家反而要成立欧盟，并且各个欧洲国家对加入欧盟都是趋之若鹜，这使我觉得只要你是先进的，别人就必然会团结在你的周围。所以以民族的复杂性来为独裁辩解是站不住脚的。真想不到这世界上还有人为独裁的暴君喝彩。
我所说的“另外的法律程序”是指判萨达姆死刑的并不是美国判他的军事罪行，而是伊拉克高等法庭判他独裁统治的罪行，是伊拉克人要他死，本来他入侵科威特，屠杀本国异见宗族，判他死刑已没什么需要商榷的地方，怎么死已没分别。但他的死刑确实伊拉克人民的要求。
我觉得“摆脱萨达姆控制”的当下的伊拉克是黎明前的黑暗，是新生命临产前的阵痛，就象苏联解体时我们曾把它描述得民不聊生，可现在是一个更强大的新生俄罗斯，这点我们可以走着瞧。
至于“萨达姆的死使反美者更加坚定，使美国的追随者，尤其是第三世界的追随者更加胆颤和没有信心”这句话，我不知你依据何在。我今天刚刚看到联合国秘书长潘基文在回答处死萨达姆问题时，竟然“忘记”了联合国反对死刑的原则，说出尊重伊拉克人民的选择这样引争议的话来。
看你说的多轻松“萨达姆统治的几十年杀死约2-3万人，可2003年这场美国侵略伊拉克的战争，造成30万伊拉克人死亡”2-3万人不是人啊，我觉得你对生命缺少起码的怜悯和敬畏，这也不难看出你对萨达姆崇拜的缘由。
至于朝鲜半岛，我只想问如果让你选择的话，你是想在你眼中很有弱国尊严的朝鲜生活还是想在韩国生活？
还有一点就是，伊拉克为什么要反美，是萨达姆个人反美还是整个伊拉克人都反美，反美的动机是什么？历史上不乏这样挂羊头卖狗肉式的反某某，当一个国家的统治出现危机时，维护统治最好的方法就是抓紧时间树立一个民族的敌人。

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“真想不到这世界上还有人为独裁的暴君喝彩”这话有点夸张。从某种意义上说，萨达姆也该死。一个独裁者、一个战争狂人、一个藐视生命的人，于情于理都属罪有应得。但理解不等于同意。纵然萨达姆罪该万死，一个风烛残年的老人、一个毫无对抗能力的老人被套上绞刑架，那样的场景无论如何都是不人道的，都是不能接受的。民主之花一定要用独夫民贼的鲜血来浇灌？这样的逻辑看起来严密，但我总以为不免似是而非。民主是讲究人道的，民主也是讲究宽恕的。是罪恶都必须清算，但清算不等于嗜血。纵然曾经是暴君，只要他完全丧失了危害他人的能力，在一个和平的时代，也不妨给他一个出路。在我看来，萨达姆之死不仅不是伊拉克民主事业的福音，也不会是世界的福音。
“是伊拉克人要他死，”这是否可以证明幼稚？萨达姆被处死，尽管所有的审判和处决命令都是伊拉克人处理，但是谁都清楚，美国人才是真正的主演。对于伊拉克的战争和对萨达姆政府的推翻是否应该？这不仅仅在于布什政府事后没有找到发动战争的借口――大规模杀伤性武器，还在于推翻一个别国民选政府严重与其宣称的道德基础相违背。为掩盖发动战争的丑陋，又或者为发动这场战争、以及坚持不撤军政策的某种道义上的补偿，杀死萨达姆是必然选择。布什表示对萨达姆的绞刑是“公正的”，是还给萨达姆血腥统治中受害者的一个公道，是伊拉克通往民主道路中的重要里程碑。但事实上，对伊拉克民主的强调，不过是美国的遮羞布。美国对萨达姆政权的打击和对伊朗核问题的指责与其说是因为大规模杀伤性武器和暴政，不如说是因为石油。如果真以“民主”为着眼点判断伊拉克战争和对萨达姆的审判，那么我们无疑将又一次被美国的政府媒体公关所左右。
“我觉得“摆脱萨达姆控制”的当下的伊拉克是黎明前的黑暗，是新生命临产前的阵痛，”你这是在开一个国际玩笑？美国最迟几年内肯定全面从伊拉克撤军，但它将会继续支持什叶派政府控制伊拉克。但是，伊国内那些支持萨达姆的复兴党人、萨达姆的死党就很不高兴，这必然加剧什叶派和逊尼派的冲突和仇恨，萨达姆的死将是两个派别永远争辩的问题。美国支持的伊拉克政府生命力有限，伊拉克必将内乱。由于战争影响，美国中期选举后，共和党惨败，这必然要求作出政策调整，可政策调整也是基于美国的战略利益，是以美国的战略需要为基准和核心的，所以不会做出根本性的调整。那就只有伊拉克人民的命运真正掌握在自己手中，真正拥有了独立主权时，才会有利于伊拉克人民的方针政策，才有可能缓和伊拉克的局势，才能实现稳定。
“我今天刚刚看到联合国秘书长潘基文在回答处死萨达姆问题时，竟然“忘记”了联合国反对死刑的原则，说出尊重伊拉克人民的选择这样引争议的话来。”秘书长潘基文他没有错，他说了：“联合国每个成员国有权自己决定是否使用死刑。”这只是与其前任安南的态度明显不同罢了。（在此不作讨论）
“当一个国家的统治出现危机时，维护统治最好的方法就是抓紧时间树立一个民族的敌人。”这句话是你说的最好的。我在上面说过了，萨达姆真正的反美活动并不是在战场上，而是在美国人的监狱里。法庭为了萨达姆定制了铁笼，杜贾尔村惨案却证据确凿，整个法庭的审理程序几乎无可挑剔，无论是伊拉克过渡政府还是新政府都尽量地强调对萨达姆实行“程序正义”，但对萨达姆的审判从头至尾显得都像是一场闹剧。当年的暴君变成了在捍卫伊拉克人尊严的战士，当年的“屠夫”变成了为了自己的灵魂而在呐喊的勇士，当年国际社会的叛逆者变成了对美军和美国政府侵占伊拉克领土的控诉者。在监狱里，萨达姆呼吁伊拉克人民不要报复美国，这或许是“人之将死，其言也善”之反应吧？

 

[电海白鲨]

QUOTE(gz32168 @ 2007年01月04日 Thursday, 02:08 PM)
“真想不到这世界上还有人为独裁的暴君喝彩”这话有点夸张。从某种意义上说，萨达姆也该死。一个独裁者、一个战争狂人、一个藐视生命的人，于情于理都属罪有应得。但理解不等于同意。纵然萨达姆罪该万死，一个风烛残年的老人、一个毫无对抗能力的老人被套上绞刑架，那样的场景无论如何都是不人道的，都是不能接受的。民主之花一定要用独夫民贼的鲜血来浇灌？这样的逻辑看起来严密，但我总以为不免似是而非。民主是讲究人道的，民主也是讲究宽恕的。是罪恶都必须清算，但清算不等于嗜血。纵然曾经是暴君，只要他完全丧失了危害他人的能力，在一个和平的时代，也不妨给他一个出路。在我看来，萨达姆之死不仅不是伊拉克民主事业的福音，也不会是世界的福音。
“是伊拉克人要他死，”这是否可以证明幼稚？萨达姆被处死，尽管所有的审判和处决命令都是伊拉克人处理，但是谁都清楚，美国人才是真正的主演。对于伊拉克的战争和对萨达姆政府的推翻是否应该？这不仅仅在于布什政府事后没有找到发动战争的借口――大规模杀伤性武器，还在于推翻一个别国民选政府严重与其宣称的道德基础相违背。为掩盖发动战争的丑陋，又或者为发动这场战争、以及坚持不撤军政策的某种道义上的补偿，杀死萨达姆是必然选择。布什表示对萨达姆的绞刑是“公正的”，是还给萨达姆血腥统治中受害者的一个公道，是伊拉克通往民主道路中的重要里程碑。但事实上，对伊拉克民主的强调，不过是美国的遮羞布。美国对萨达姆政权的打击和对伊朗核问题的指责与其说是因为大规模杀伤性武器和暴政，不如说是因为石油。如果真以“民主”为着眼点判断伊拉克战争和对萨达姆的审判，那么我们无疑将又一次被美国的政府媒体公关所左右。
“我觉得“摆脱萨达姆控制”的当下的伊拉克是黎明前的黑暗，是新生命临产前的阵痛，”你这是在开一个国际玩笑？美国最迟几年内肯定全面从伊拉克撤军，但它将会继续支持什叶派政府控制伊拉克。但是，伊国内那些支持萨达姆的复兴党人、萨达姆的死党就很不高兴，这必然加剧什叶派和逊尼派的冲突和仇恨，萨达姆的死将是两个派别永远争辩的问题。美国支持的伊拉克政府生命力有限，伊拉克必将内乱。由于战争影响，美国中期选举后，共和党惨败，这必然要求作出政策调整，可政策调整也是基于美国的战略利益，是以美国的战略需要为基准和核心的，所以不会做出根本性的调整。那就只有伊拉克人民的命运真正掌握在自己手中，真正拥有了独立主权时，才会有利于伊拉克人民的方针政策，才有可能缓和伊拉克的局势，才能实现稳定。
“我今天刚刚看到联合国秘书长潘基文在回答处死萨达姆问题时，竟然“忘记”了联合国反对死刑的原则，说出尊重伊拉克人民的选择这样引争议的话来。”秘书长潘基文他没有错，他说了：“联合国每个成员国有权自己决定是否使用死刑。”这只是与其前任安南的态度明显不同罢了。（在此不作讨论）
“当一个国家的统治出现危机时，维护统治最好的方法就是抓紧时间树立一个民族的敌人。”这句话是你说的最好的。我在上面说过了，萨达姆真正的反美活动并不是在战场上，而是在美国人的监狱里。法庭为了萨达姆定制了铁笼，杜贾尔村惨案却证据确凿，整个法庭的审理程序几乎无可挑剔，无论是伊拉克过渡政府还是新政府都尽量地强调对萨达姆实行“程序正义”，但对萨达姆的审判从头至尾显得都像是一场闹剧。当年的暴君变成了在捍卫伊拉克人尊严的战士，当年的“屠夫”变成了为了自己的灵魂而在呐喊的勇士，当年国际社会的叛逆者变成了对美军和美国政府侵占伊拉克领土的控诉者。在监狱里，萨达姆呼吁伊拉克人民不要报复美国，这或许是“人之将死，其言也善”之反应吧？

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[gz32168]

QUOTE(一支笔 @ 2007年01月04日 Thursday, 12:51 AM)
暴君之死``有人竟感到怜恤``善恶不分```悲哀！

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闭嘴！

 

[一支笔]

QUOTE(gz32168 @ 2007年01月04日 Thursday, 06:43 PM)
闭嘴！

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可惜！你未有这个权利。
你只不过从‘猫眼’上抄袭了别人的一些观点，来作你‘反击’的利器。好吧！就让‘猫眼’的另一贴子来回答你吧。
萨达姆在2006年完结之前被处以绞刑.他与另一个臭名昭著的独裁者齐奥赛斯库一样,最终都没有逃过鬼门关.萨达姆的命运应该说比后者好一些,死时没有乱枪扫射血腥满身.从其被抓到处死,他还得到了三年的"法律援助",进行法庭争辩,等于延长了三年寿命!当他在统治他的国家时,他从来没有给予他的人民这种"优惠待遇".
萨达姆没有"法律"二字,如果有的话,他萨达姆就是"法律",一切都应该按照他的意志运动."朕即国家"!

所以,萨达姆与历史上的独裁者一样,自负又不可一世;残忍又毫无怜悯;淫奢又十分骄纵!曾几何时,他国与家不分;公与私不分;个人权欲无限膨胀,凌驾于一切之上;党命所到之处,伊拉克人民无不听命无不称臣无不跪拜.这种不给人民生路的独裁者,从来就是踩着成千上万人民的尸体向个人权力的高峰攀登.

如果希特勒的下场是久远的话,那么齐奥赛斯库的下场还在眼前,就象昨天刚刚发生.不过这不但没有给利令智昏的萨达姆任何启发和教训,而且还固执地狂妄地与以世界为敌,梦想输出所谓的"伊斯兰革命".


当然,萨达姆今天被处以绞刑是没有任何悬念的,就象他三年前的倒台是没有任何悬念一样.任何嘲笑法律愚弄压迫人民的独裁者,早晚都将受到历史的审判!象斯大林,虽然逃过了上绞架的惩罚,但是他们是决逃不过被历史鞭尸的命运的.

这几天在china，萨达姆的死铺天盖地，对一个该杀之人，国人竟这样的热爱！而且粉丝不乏其人，但萨达姆以这样一种方式去见了真主安拉，不免让china的粉丝们黯然神伤。世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，这些左左们与其说爱萨达姆，还不如说心中有抗美情节。奇怪，美国没有占领中国一寸土地，这样反感美国，苏俄非法侵占中国达480多万公里的领土--相当于几十个台湾的领土，我看国内没有名家讨论，没见你们放出个响屁来？现在不过杀了该死的独裁者萨达姆，好像引得天下大乱，更有愚昧无知的说中国应该去劫狱营救萨达姆，打美国杀了布什！我看你纯粹是长了个X脑子！

一代又一代的世界级伟人举起抗美大旗，从斯大林、赫鲁晓夫、霍查、波尔布特,齐奥赛斯库，到后来的米洛舍维奇、萨达姆等，抗米事业轰轰烈烈。东方伟人说过一句名言：美帝国主义是纸老虎。令左左们奇怪的是这只纸老虎怎就不死呢？

东方伟人曾说：我们一天天好起来，敌人一天天烂下去。可我们看到，米国这个超级邪恶国家却依然灿烂，米国商业大片恶毒地轰炸着我们这个曾经最大的抗美国家，左左们伤心的是我们这个古老国家中民众崇洋媚外，一有机会就往米国跑，加入米国国籍。他们感叹，一代不如一代。左左们也伤心，抗米联盟怎就轰然坍塌呢？苏联这只北极熊倒了，东欧也巨变了，己也变色了，米洛舍维奇、萨达姆也死了！抗美大业何以为继？

谁将继续举起抗美大旗？

？这个色厉内荏的家伙恐怕外强中干，他的下场恐怕也比萨达姆好不了许多？

卡斯特罗？这个老头恐怕年事已高，来日不多。

放眼世界，左左们尽然找不出抗米大业的领军人物。这真是一件悲哀的事情。

2006年即将结束，抗美大业遭受重创。左左们伤心欲绝，梦依旧，只是无路可走。

对了，穆斯林有一位重量级抗米人士拉登，拉登是好样的，911袭击让米国丢了丑，左左们，给你们支个招，要不你们到阿富汗或巴基斯坦的山洞里找拉登大叔，说不定拉登大叔能帮上忙，只是拉登大叔现在自身难保，哎…… 拉登大师肯定口授绝技，给你们路费，让你们万里迢迢飞到美国，把狗日的米国白宫炸了，最起码也在公共汽车上充当肉弹，炸死几十个美国佬。

左左们，别伤心，列宁他老人家说过：帝国主义一定灭亡，你们不要绝望。只是害怕米帝国主义倒塌的这一天我们这一代人恐怕是看不见了，培养你们的下一代吧，不要让你们的下一代别争着往米国跑。再补充一句：“那些歌星明星艺人们，也在起哄，也来凑热闹，你们好好卖你们的春，不要在这里放臭屁了”！

显然,萨达姆不是历史上最后的独裁者.如果那些尚存的独裁者们立意要向萨达姆看齐的话,坚持逆历史潮流而动,顽固地与自由世界为敌,那么萨达姆的玩完就是他们的样板!

 

[gz32168]

QUOTE(一支笔 @ 2007年01月04日 Thursday, 08:24 PM)
可惜！你未有这个权利。
你只不过从‘猫眼’上抄袭了别人的一些观点，来作你‘反击’的利器。好吧！就让‘猫眼’的另一贴子来回答你吧。
萨达姆在2006年完结之前被处以绞刑.他与另一个臭名昭著的独裁者齐奥赛斯库一样,最终都没有逃过鬼门关.萨达姆的命运应该说比后者好一些,死时没有乱枪扫射血腥满身.从其被抓到处死,他还得到了三年的"法律援助",进行法庭争辩,等于延长了三年寿命!当他在统治他的国家时,他从来没有给予他的人民这种"优惠待遇".
萨达姆没有"法律"二字,如果有的话,他萨达姆就是"法律",一切都应该按照他的意志运动."朕即国家"!

所以,萨达姆与历史上的独裁者一样,自负又不可一世;残忍又毫无怜悯;淫奢又十分骄纵!曾几何时,他国与家不分;公与私不分;个人权欲无限膨胀,凌驾于一切之上;党命所到之处,伊拉克人民无不听命无不称臣无不跪拜.这种不给人民生路的独裁者,从来就是踩着成千上万人民的尸体向个人权力的高峰攀登.

如果希特勒的下场是久远的话,那么齐奥赛斯库的下场还在眼前,就象昨天刚刚发生.不过这不但没有给利令智昏的萨达姆任何启发和教训,而且还固执地狂妄地与以世界为敌,梦想输出所谓的"伊斯兰革命".
当然,萨达姆今天被处以绞刑是没有任何悬念的,就象他三年前的倒台是没有任何悬念一样.任何嘲笑法律愚弄压迫人民的独裁者,早晚都将受到历史的审判!象斯大林,虽然逃过了上绞架的惩罚,但是他们是决逃不过被历史鞭尸的命运的.

这几天在china，萨达姆的死铺天盖地，对一个该杀之人，国人竟这样的热爱！而且粉丝不乏其人，但萨达姆以这样一种方式去见了真主安拉，不免让china的粉丝们黯然神伤。世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，这些左左们与其说爱萨达姆，还不如说心中有抗美情节。奇怪，美国没有占领中国一寸土地，这样反感美国，苏俄非法侵占中国达480多万公里的领土--相当于几十个台湾的领土，我看国内没有名家讨论，没见你们放出个响屁来？现在不过杀了该死的独裁者萨达姆，好像引得天下大乱，更有愚昧无知的说中国应该去劫狱营救萨达姆，打美国杀了布什！我看你纯粹是长了个X脑子！

一代又一代的世界级伟人举起抗美大旗，从斯大林、赫鲁晓夫、霍查、波尔布特,齐奥赛斯库，到后来的米洛舍维奇、萨达姆等，抗米事业轰轰烈烈。东方伟人说过一句名言：美帝国主义是纸老虎。令左左们奇怪的是这只纸老虎怎就不死呢？

东方伟人曾说：我们一天天好起来，敌人一天天烂下去。可我们看到，米国这个超级邪恶国家却依然灿烂，米国商业大片恶毒地轰炸着我们这个曾经最大的抗美国家，左左们伤心的是我们这个古老国家中民众崇洋媚外，一有机会就往米国跑，加入米国国籍。他们感叹，一代不如一代。左左们也伤心，抗米联盟怎就轰然坍塌呢？苏联这只北极熊倒了，东欧也巨变了，己也变色了，米洛舍维奇、萨达姆也死了！抗美大业何以为继？

谁将继续举起抗美大旗？

？这个色厉内荏的家伙恐怕外强中干，他的下场恐怕也比萨达姆好不了许多？

卡斯特罗？这个老头恐怕年事已高，来日不多。

放眼世界，左左们尽然找不出抗米大业的领军人物。这真是一件悲哀的事情。

2006年即将结束，抗美大业遭受重创。左左们伤心欲绝，梦依旧，只是无路可走。

对了，穆斯林有一位重量级抗米人士拉登，拉登是好样的，911袭击让米国丢了丑，左左们，给你们支个招，要不你们到阿富汗或巴基斯坦的山洞里找拉登大叔，说不定拉登大叔能帮上忙，只是拉登大叔现在自身难保，哎…… 拉登大师肯定口授绝技，给你们路费，让你们万里迢迢飞到美国，把狗日的米国白宫炸了，最起码也在公共汽车上充当肉弹，炸死几十个美国佬。

左左们，别伤心，列宁他老人家说过：帝国主义一定灭亡，你们不要绝望。只是害怕米帝国主义倒塌的这一天我们这一代人恐怕是看不见了，培养你们的下一代吧，不要让你们的下一代别争着往米国跑。再补充一句：“那些歌星明星艺人们，也在起哄，也来凑热闹，你们好好卖你们的春，不要在这里放臭屁了”！

显然,萨达姆不是历史上最后的独裁者.如果那些尚存的独裁者们立意要向萨达姆看齐的话,坚持逆历史潮流而动,顽固地与自由世界为敌,那么萨达姆的玩完就是他们的样板!

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1 我说的"闭嘴"仅针对你上面的发言而论，要你闭嘴，我当然没有这个权利。得罪之处请谅解！
2 我的论述有来自‘猫眼’上别人持有的一些观点。同样，你也可以从‘猫眼’上摘录别人的观点来申明你的立场。
3 萨达姆显然不是历史上最后的独裁者，但霸权主义、强权主义也会继续横行。我并没有鼓吹独裁的意思，当然，哪个政权没有独裁的一面？独裁者最终将受到惩罚；霸权主义、强权主义也将最终自吃苦果。
4 此话题论到此也该收场了，我只想表达我的观点，就像大家想表达自己的观点一样。

 

[疯狂小子.]

美英石油巨头将获得伊拉克石油30年开采权
在美英联手发动伊拉克战争3年多、损兵折将3000多人之后，美国和英国的石油巨头有望在伊拉克获得30年的石油开采权。

据英国《星期日独立报》报道，伊拉克议会未来几天即将审议一份有争议的法案，伊拉克庞大的石油宝库届时即将向西方石油公司敞开大门。自伊拉克石油工业1972年国有化以来，外国石油利益集团将第一次迎来在伊拉克的大规模开采行动。

伊拉克副总理兼石油委员会主席巴勒姆・萨利赫预计将于1月7日公开这部法案。这部法案将给予英国石油公司、壳牌石油和美国埃克森石油公司30年的原油开采权。这在中东非同寻常，沙特阿拉伯和伊朗这两个世界上最大的石油生产国均将石油产业牢牢地控制在国家手中。

据国际能源问题专家格雷格・穆蒂特透露，美国政府雇用的一家美国咨询公司协助起草了这部法案。该咨询公司的一位代表在美国驻巴格达大使馆已经工作了几个月了。

“三大外部组织比大多数伊拉克人更有机会审查这部法案”，穆蒂特说，“美国政府和主要的石油公司在（2006年）7月得到了法律草案，国际货币基金组织也在9月看到了草案。我上月在约旦会见了20名伊拉克议员，我问他们中有几个人看到过这部法案，结果只有一个人。”

根据外国石油公司在去年7月得到的法案草案，伊拉克方面与外国石油公司的任何争端都必须提交国际仲裁。这严重破坏了伊拉克管理本国自然资源的主权。草案还规定外国公司可以将所获利润自由汇出国外，而且不必纳税。

穆蒂特认为，由于伊拉克政府现在处于弱势，难以在谈判中争取到有利条件，伊拉克在未来30年将为此付出巨大代价。

伊拉克石油资源丰富，已探明的石油储量为1150亿桶，居世界第三，令一些人垂涎三尺。近几个月来，世界上一些大的石油公司已经纷纷派人进入伊拉克游说，企图抢夺伊石油资源。

美国布什政府深谙石油的价值及其对美国的作用。美国副总统切尼1999年担任哈里伯顿公司掌门人时曾经表示，到2010年，世界每天需要新增石油5000万桶，这么多的石油从哪里来？他认为，这最终需要从拥有世界2/3石油资源的中东地区获得。

布什在他的自传中也颇有感慨地表示：“我生活在石油业界，了解它的潮涨潮落。我也知道能源对美国具有战略意义。石油与天然气是得克萨斯经济的重要支柱产业，手里有能源，我们的国家就安全了。”

 

[电白小风]

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